Jump to content
Калькуляторы

Расходы по СОРМ Кто должен оплачивать канал связи до точки ФСБ

Суть вопроса.

Мы оператор ПД и ТМ.

При согласовании плана СОРМ выяснилось, что мы имеем точку присоединения в районном центре, а точки подключения к ПУ ФСБ есть только в областном центре.

Нас обязывают организовать канал связи от райцентра до области для подключения оборудования СОРМ опираясь на :

 

http://www.rg.ru/2005/09/02/pravila-dok.html

 

13. Информационные системы, содержащие базы данных, а также

технические средства подключаются оператором связи к пункту управления

органа федеральной службы безопасности через точки подключения.

Указанные точки подключения в субъекте Российской Федерации

определяются органом федеральной службы безопасности.

 

Кто и каким образом должен оплачивать данный канал?

ФСБ говорит платите вы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильно говорят. СОРМ реализуется за счет оператора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В настоящее время нет сертифицированного оборудования СОРМ для ТМ и ПД.

Если знаете укажите серификат и дату сертификации, пожалуйста.

Обратите на это внимание и исходите из этого

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть еще вариант - Оформить план мероприятий по реализации СОРМ года на 2, согласовать с УФСБ, управлением РСКН в трех экз. По этому плану ввести в эксплуатацию сеть, а затем договорившись с ФСБ не реализовывать его технически. Как-то так.. Или же получить бумагу из ФСБ, что проведение мероприятий по ОРМ на Вашей сети в соотвтетствии с такими-то лицензиями не требуется.. Как правило инспектора это устраивает..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Правильно говорят. СОРМ реализуется за счет оператора.
Неправильно говорят. Закон придерживается другой точки зрения:
Статья 19. Финансовое обеспечение оперативно-розыскной деятельности

 

Обеспечение оперативно-розыскной деятельности, в том числе социальной и правовой защиты граждан, содействующих органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность в соответствии с настоящим Федеральным законом, относится к расходным обязательствам Российской Федерации и осуществляется в порядке, устанавливаемом руководителями государственных органов, оперативные подразделения которых уполномочены осуществлять эту деятельность.

Контроль за расходованием финансовых средств, выделенных на оперативно-розыскную деятельность, осуществляется руководителями государственных органов, в состав которых входят оперативные подразделения, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность, а также специально уполномоченными на то представителями Министерства финансов Российской Федерации.

Другое дело, что эта норма повсеместно нарушается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Правильно говорят. СОРМ реализуется за счет оператора.
Неправильно говорят. Закон придерживается другой точки зрения:
Статья 19. Финансовое обеспечение оперативно-розыскной деятельности

 

Обеспечение оперативно-розыскной деятельности, в том числе социальной и правовой защиты граждан, содействующих органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность в соответствии с настоящим Федеральным законом, относится к расходным обязательствам Российской Федерации и осуществляется в порядке, устанавливаемом руководителями государственных органов, оперативные подразделения которых уполномочены осуществлять эту деятельность.

Контроль за расходованием финансовых средств, выделенных на оперативно-розыскную деятельность, осуществляется руководителями государственных органов, в состав которых входят оперативные подразделения, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность, а также специально уполномоченными на то представителями Министерства финансов Российской Федерации.

Другое дело, что эта норма повсеместно нарушается.

Скорее эта норма повсеместно не применяется

Share this post


Link to post
Share on other sites

"ФЗ Об оперативно-розыскной деятельности от 12.08.1995 г. №144-ФЗ"

А поправки и исправления к этому закону были?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В настоящий Федеральный закон внесены изменения:

 

Федеральным законом от 30 декабря 1999 г. N 225-ФЗ

Федеральным законом от 5 января 1999 г. N 6-ФЗ

Федеральным законом от 21 июля 1998 г. N 117-ФЗ

Федеральным законом от 18 июля 1997 г. N 101-ФЗ

Share this post


Link to post
Share on other sites
"ФЗ Об оперативно-розыскной деятельности от 12.08.1995 г. №144-ФЗ"

А поправки и исправления к этому закону были?

ПОправки были но уитируемая редакция ст. 19 действует до сих пор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если возможно хотелось бы получить компетентный ответ по ситуации:

Нужен ли СОРМ на территориальную сеть которая не нуждается в регистрации согласно норм установленных пр. № 19 от 13.02.2008.

Все правовые нормы соблюдены (лицензия, регистрация компании и т.д.)

Возмездные услуги естественно оказываются. Считаем - установка СОРМ необходима при превышении значений монтируемой емкости сети

Share this post


Link to post
Share on other sites

А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи?

Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует

Share this post


Link to post
Share on other sites
А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи?

Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует

Если есть основания - с ФСБ согласовывайте. И лучше с ними не ругаться. А по хорошему. к Вам тоже будут по хорошему ...

п.с. Вне зависимости от значений монтированной емкости сети, реализовывать план СОРМ НАДО.

СОРМ вне регистрации.

 

В силу ч. 2 ст. 64 ФЗ ²О связи, пунктов Перечней лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания соответствующих услуг связи, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.02.2005 № 87, обязанностью оператора связи является обеспечение реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий. Порядок реализации таких требований установлен Правилами взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.08.2005 № 538 .

Share this post


Link to post
Share on other sites
А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи?

Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует

Если есть основания - с ФСБ согласовывайте. И лучше с ними не ругаться. А по хорошему. к Вам тоже будут по хорошему ...

п.с. Вне зависимости от значений монтированной емкости сети, реализовывать план СОРМ НАДО.

СОРМ вне регистрации.

 

В силу ч. 2 ст. 64 ФЗ ІО связи, пунктов Перечней лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания соответствующих услуг связи, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.02.2005 № 87, обязанностью оператора связи является обеспечение реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий. Порядок реализации таких требований установлен Правилами взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.08.2005 № 538 .

Большое спасибо за ответ!

Хотелось бы все-таки уточнить - на настоящее время оборудование СОРМ не имеет сертификации, в связи с чем его применение нарушает ст. 41 ЗоС. Естественно никто ругаться с коллегами не будет, но данный вопрос имеет место быть (причем стоимость оборудования элементарно завышена в разы) и хотелось бы знать как обстоят дела с его решением (ответ, что нужно договариваться услышать не хотелось бы).

Edited by tsda

Share this post


Link to post
Share on other sites
А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи?

Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует

Если есть основания - с ФСБ согласовывайте. И лучше с ними не ругаться. А по хорошему. к Вам тоже будут по хорошему ...

п.с. Вне зависимости от значений монтированной емкости сети, реализовывать план СОРМ НАДО.

СОРМ вне регистрации.

 

В силу ч. 2 ст. 64 ФЗ ІО связи, пунктов Перечней лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания соответствующих услуг связи, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.02.2005 № 87, обязанностью оператора связи является обеспечение реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий. Порядок реализации таких требований установлен Правилами взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.08.2005 № 538 .

Большое спасибо за ответ!

Хотелось бы все-таки уточнить - на настоящее время оборудование СОРМ не имеет сертификации, в связи с чем его применение нарушает ст. 41 ЗоС. Естественно никто ругаться с коллегами не будет, но данный вопрос имеет место быть (причем стоимость оборудования элементарно завышена в разы) и хотелось бы знать как обстоят дела с его решением (ответ, что нужно договариваться услышать не хотелось бы).

Когда будете договоариваться :), ссылайтесь именно на эту позицию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи?

Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует

У нас, в свое время, был план мероприятий по СОРМ на 2 года, время подошло, мы его продлили еще на 2 года. ФСБ продление устроило..

В любом случае реализовывать план мероприятий по СОРМ необходимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи?

Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует

У нас, в свое время, был план мероприятий по СОРМ на 2 года, время подошло, мы его продлили еще на 2 года. ФСБ продление устроило..

В любом случае реализовывать план мероприятий по СОРМ необходимо.

Согласен, но все-таки хочется обсудить следующее:

Сейчас Надзор не требует РЭ на сети, монт. емкость которых не превышает показатели, установленные Приказом Мининформсвязи.

Кстати Нач. Управления Надзора Демочко говорил то же.

В соответствии с письмом № 62/2258 от 14.02.2008 Федеральной службы по надзору в

сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия регистрация сетей

электросвязи признается процедурой, которая введена вместо процедуры, установленной

Правилами ввода в эксплуатацию сетей электросвязи, утвержденных Приказом Минсвязи

России № 113 от 09.09.2002.

 

Сеть до 5000 экв. портов, регистрации не подлежит - РЭ получать не нужно, если не нужно РЭ, то что заставит оператора приобрести оборудование СОРМ, кроме сознательности. Правда, у него видимо будут вопросы по присоединению, но это за рамками нашего обсуждения. Над такими сетями можно смеяться, но они будут существовать охватывая всякие замороченные неудобья и тем самым помогая признанным операторам - тем самым обеспечивая себе существование.

Share this post


Link to post
Share on other sites

то что ему не надо РЭ, не значит что он не должен выполнять лицензионные условия.

А работа с нарушениями лиц. ус-й --> предписание --> предписание о приостановлении --> онулирование.

Share this post


Link to post
Share on other sites
то что ему не надо РЭ, не значит что он не должен выполнять лицензионные условия.

А работа с нарушениями лиц. ус-й --> предписание --> предписание о приостановлении --> онулирование.

И все-таки...

В соответствующем пункте лицензионных условий, который говорит об обязанности лицензиата реализовать СОРМ отсутствует деталь, которая делает возможным в принципе откладывать их реализацию до окончания действия лицензии. Я думаю, вы обратите внимание на эту деталь.

И если оператор имеет право не регистрировать сеть, то интересно как должно строиться общение с надзорными органами в течении достаточно длительного времени после получения лицензии - 2 года.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С фсб можно говорить про 2 года, потом еще про 2 года, только потому что это ФСБ!!! Понимаете к чему я? Неужто после 2х лет работы не найдется времени и сил выполнить последний пункт столь дешево стоящей лицензии?

Share this post


Link to post
Share on other sites
то что ему не надо РЭ, не значит что он не должен выполнять лицензионные условия.

А работа с нарушениями лиц. ус-й --> предписание --> предписание о приостановлении --> онулирование.

И все-таки...

В соответствующем пункте лицензионных условий, который говорит об обязанности лицензиата реализовать СОРМ отсутствует деталь, которая делает возможным в принципе откладывать их реализацию до окончания действия лицензии. Я думаю, вы обратите внимание на эту деталь.

И если оператор имеет право не регистрировать сеть, то интересно как должно строиться общение с надзорными органами в течении достаточно длительного времени после получения лицензии - 2 года.

Регистрацию сетей и СОРМ

"ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ",

которые решают две различные цели.

В одном случае - интересы польлзователей услугами связи (чтобы у инвалида была связь с больницей, например)

во втором - безопасность.

 

Про обящанности по СОР писал выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В настоящее время нет сертифицированного оборудования СОРМ для ТМ и ПД.

Если знаете укажите серификат и дату сертификации, пожалуйста.

Обратите на это внимание и исходите из этого

Ну во первых есть приказ № 145 от 30.12.1996 г. "О порядке проведения сертификационных испытаний технических средств СОРМ"

Есть оборудование СОРМ "Протей" (http://www.sorm-li.ru/) , которое как они утверждают сертифицировано.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Протей" для сетей ТМ и ПД оборудование не выпускает, сведения точные

Сормович - сертификата нет, если есть будьте добры номер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this