Cooler-online Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба Есть вот такая задача: Организовать связь между двумя точками посредством радиоканала. Передача данных - главное условие. Скорость: хотя бы 64кбит/сек Что имеем: 200км тайги. Никаких столбов, линий э/передач и т.п. Что можно: На обоих краях можно поставить достаточно серьезные вышки. Посреди тайги можно поставить вышки (не очень много). (правда, как питать репитеры - непонятно, ибо электричества в тайге нет). Стоимость оборудования на концах может быть высокой. В общем, прямой видимости конечно на 200км нет - горизонт, ясное дело, мешает. Тянуть оптику - чудовищно дорого (и не только цена кабеля, как вы понимаете). КВ радиообмен - да, но есть ли такие модемы? Спутник - может быть, но сколько стоит аренда канала и оборудование для передачи данных? Задержки допустимы, но хотелось бы и телефонию какую-никакую поднять на этом же канале. ============ Может быть кто-то уже проходил такие решения? Что вообще есть для таких вот тяжелых таежных случаев? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба Есть вот такая задача:Организовать связь между двумя точками посредством радиоканала. Передача данных - главное условие. Скорость: хотя бы 64кбит/сек Что имеем: 200км тайги. Никаких столбов, линий э/передач и т.п. Что можно: На обоих краях можно поставить достаточно серьезные вышки. Посреди тайги можно поставить вышки (не очень много). (правда, как питать репитеры - непонятно, ибо электричества в тайге нет). Стоимость оборудования на концах может быть высокой. В общем, прямой видимости конечно на 200км нет - горизонт, ясное дело, мешает. Тянуть оптику - чудовищно дорого (и не только цена кабеля, как вы понимаете). КВ радиообмен - да, но есть ли такие модемы? Спутник - может быть, но сколько стоит аренда канала и оборудование для передачи данных? Задержки допустимы, но хотелось бы и телефонию какую-никакую поднять на этом же канале. ============ Может быть кто-то уже проходил такие решения? Что вообще есть для таких вот тяжелых таежных случаев? Используйте спутник, будет работать телефония и все что пожелаете. Лучше не искать решений на форумах, а обратится к интеграторам. ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба Ключевые слова: Intelsat, Inmarsat и т.д. http://www.google.com/search?q=satellite+internet Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Голованов Опубликовано 7 мая, 2008 (изменено) · Жалоба Вам абсолютно справедливо советуют спутник. Единственная проблема - расходы на эксплуатацию. Но возможно и по земле. Существуют OFDM-ретрансляторы Моторола, которые работают на таких дальностях - серии PTP400, PTP500, PTP600. Самая главная проблема - высота подвеса антенн. Чтобы обеспечить прямую видимость на расстоянии 200 км, антенны необходимо задрать примерно на 600 м над уровнем земли (например, холм 500 м + 100 метровая вышка). Скорости, которые можно получить при использовании 3-метровых антенн - от 5 до 12 Мбит/с. При этом думаю, что бОльшую часть времени оборудование будет находиться при самом низшем типе модуляции, т.е. обеспечивать 1 Мбит/с. Не самое это шоколадное решение - начиная от стоимости и заканчивая строительством вышек и монтажом 3-метровых антенн на таких высотах. Если это единственно возможный вариант, то для начала надо определиться с координатами точек - узнать их высоту над уровнем моря, посмотреть на возможность установки вышек на естественных возвышенностях. Если поблизости вообще нет чужих вышек, можно рассмотреть варианты использования ретранслятора на солнечной батерее, с ветряком, и с тем и с другим. Пишите - пообщаемся. sg собака integrapro.ru Или кидайте координаты прямо сюда - можно прикинуть, как будет работать такой линк. :) Сами ретрансляторы Motorola: http://www.integrapro.ru/index.php?categ=5...p=43&area=1 Изменено 8 мая, 2008 пользователем Сергей Голованов Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cooler-online Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба а реально кто-нибудь ставил передающую тарелку? Кто из провайдеров вообще предоставляет подобный комплект оборудования и аренду спутникового канала? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Голованов Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба а реально кто-нибудь ставил передающую тарелку? Кто из провайдеров вообще предоставляет подобный комплект оборудования и аренду спутникового канала? Наберите в поисковике VSAT. VSAT - общее название для спутниковых систем с тарелками относительно небольшого размера (до 2 м). Может оказаться, что тарелочка понадобится побольше - зависит от того, попадают ли Ваши точки в зоны обслуживания спутников. Терминалы VSAT могут обеспечивать двухстороннюю связь. Несколько лет назад по соотношению цена/качество шишку держали израильские терминалы Gilat. Обратитесь к провайдеру таких услуг - Вам обо всем расскажут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DDK Опубликовано 7 мая, 2008 (изменено) · Жалоба Чтобы обеспечить прямую видимость на расстоянии 200 км, антенны необходимо задрать примерно на 600 м над уровнем моря (например, высота местности 500 м над уровнем моря + 100 метровая вышка) Представил себе равнинную местность, протяженностью 200 км, и расположенную на высоте 600 м над уровнем моря, и выяснил для себя, что поднимать антенны вообще не нужно. :) Что за бред, Сергей Голованов ??? Изменено 7 мая, 2008 пользователем DDK Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Голованов Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба Представил себе равнинную местность, протяженностью 200 км, и расположенную на высоте 600 м над уровнем моря, и выяснил для себя, что поднимать антенны вообще не нужно. :) Что за бред, Сергей Голованов ??? DDK, я думаю Вы поняли о чем идет речь и просто решили пошутить. Да? :) Поясню, поскольку выразился действительно сильно не корректно. Антенны необходимо задрать на высоту 600 м над поверхностью земли. Это может быть естественная возвышенность высотой 500 м + вышка высотой 100 м. Это минимальная высота (без учета естетственных препятствий на пути распространения сигнала). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба Стоп!!! Не гоните волну!!! В моей зоне релейка 800 км. Равнина. Мачты через 40-60 км. Несколько стволов, дуплекс. ТВ - реал - тайм. Телефония - 1920 ктч. Мы основной канал. Спутник - резерв. Оборудование устарело. Если загнать на NEC все упростится до безобразия. Москва - Сочи ( к 2014 году ) качай - нехочу. Нужно немного денег. К сожалению зависит только от Гендирекции ( проходит через несколько филиалов ) чтобы поднять данное направление. По пути - десяток областных центров. Можно поднять на цифровых стандартах вещания столько стволов, сколько нужно Правительству. ДАЙТЕ ДЕНЕГ!!! Не вздумайте отдать ТВ конкурентам-альтернативщикам!!! У них только пиар. Им до такого качества - как до Парижа раком. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба В моей зоне релейка 800 км. Равнина. Мачты через 40-60 км.Электричество для питания где брать? Тайга... Охранять как? Тайга... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
builder Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба Что можно:На обоих краях можно поставить достаточно серьезные вышки. Посреди тайги можно поставить вышки (не очень много). (правда, как питать репитеры - непонятно, ибо электричества в тайге нет). А чего с рельефом-то вообще?Спутник-то спутником, но где романтика. Как говориться в одном небезизвестном ролике "..у нас пропал дух авантюризма..."(с)Nag Правда с АСК надо мудрить :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
a0xff Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба А чего с рельефом-то вообще?Спутник-то спутником, но где романтика. Как говориться в одном небезизвестном ролике "..у нас пропал дух авантюризма..."(с)Nag Правда с АСК надо мудрить :)) +1именно так а вообще мне кажется не всё так глухо, как кажется. если есть возможность, имхо стоит пробовать. +метров на 30 поднять с обоих сторон +тарель на 2м+ мтик с карточками на 900 МГц, и кто знает... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dengus Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба Что можно:На обоих краях можно поставить достаточно серьезные вышки. Посреди тайги можно поставить вышки (не очень много). (правда, как питать репитеры - непонятно, ибо электричества в тайге нет). А чего с рельефом-то вообще?Спутник-то спутником, но где романтика. Как говориться в одном небезизвестном ролике "..у нас пропал дух авантюризма..."(с)Nag Правда с АСК надо мудрить :)) И тут все громко подумали :-) Дайте координаты обеих точек и в Гугле/или другом атласе посмотрим на Вашу тайгу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба А нет ли обходного марщрута, чтоб поставить мачты в населенных пунктах? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба Электричество для питания где брать? Тайга...Охранять как? Тайга... Тайга, есть тайга... это даже не равнина, это - другая стихия. Мачты (башни) и 70 и 100 метров бывают... и даже 300, а то и все 500 ( как Останкино ) Считать надо, проектировать по уму. А обходной маршрут - это вариант. Ну и ладно, что лишние 200-300 верст. Зато несколько н/п обинтернетизировать можно. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба Есть ещё такая штука как тропосферная РРС :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 8 мая, 2008 · Жалоба На электричестве разорятся... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Atrides-1 Опубликовано 8 мая, 2008 (изменено) · Жалоба Выбрать низкочастотный КВ диапазон, примерно 3...4МГц и и с помощью QPSK модуляции прокинуть канал. Узаконить это будет почти нереально, зато собрать вполне. Потребуется 2 трансивера с мощностью примерно 100...200вт Изменено 8 мая, 2008 пользователем Atrides-1 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 8 мая, 2008 · Жалоба Выбрать низкочастотный КВ диапазон, примерно 3...4МГц и и с помощью QPSK модуляции прокинуть канал. Узаконить это будет почти нереально, зато собрать вполне. Потребуется 2 трансивера с мощностью примерно 100...200вт Можно не собирать, а стаким же успехом взять два PLC адаптера. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Atrides-1 Опубликовано 8 мая, 2008 · Жалоба Вначале попробуйте PLC на 200км )) Это не в гостинице инет раздавать из розеток Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 9 мая, 2008 · Жалоба Вначале попробуйте PLC на 200км )) Это не в гостинице инет раздавать из розеток Вначале подумайте что имелось в виду, а потом комментируйте. ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 9 мая, 2008 · Жалоба Дирижабль подвесить вместо спутника, гы-ы-ы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlKov Опубликовано 9 мая, 2008 (изменено) · Жалоба а реально кто-нибудь ставил передающую тарелку? Кто из провайдеров вообще предоставляет подобный комплект оборудования и аренду спутникового канала?Ну вот, например, как и сколько это стОит у провайдера PlanetSky. Цены установки, конечно, далеко не "смешные", трафик тоже, но ИМХО, на ваши таежные 200км. дешевле вряд ли получится, не говоря уж об полном отсутствии промежуточных узлов и соответственно большая надежность и снижение стоимости эксплуатации. С разрешительными документами сейчас тоже стало попроще. P.S. Реально только интересовался возможностью установки. Не устроили как цены на трафик, так и удвоенные задержки (по сравнению с асимметричным доступом) в Интернет. Ну Вам это не грозит - как я понимаю, Вам нужно, образно говоря, "объединить два офиса". Т.е. здесь будет только стандартная "спутниковая" задержка (~250-350 мс). P.P.S. Сам пользуюсь асимметричным доступом в Интернет с 2005г. GKRCH_n_fr26.02.2008_VSAT.doc Изменено 9 мая, 2008 пользователем AlKov Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 10 мая, 2008 · Жалоба а реально кто-нибудь ставил передающую тарелку? Кто из провайдеров вообще предоставляет подобный комплект оборудования и аренду спутникового канала?Ну вот, например, как и сколько это стОит у провайдера PlanetSky. Цены установки, конечно, далеко не "смешные", трафик тоже, но ИМХО, на ваши таежные 200км. дешевле вряд ли получится, не говоря уж об полном отсутствии промежуточных узлов и соответственно большая надежность и снижение стоимости эксплуатации. С разрешительными документами сейчас тоже стало попроще. P.S. Реально только интересовался возможностью установки. Не устроили как цены на трафик, так и удвоенные задержки (по сравнению с асимметричным доступом) в Интернет. Ну Вам это не грозит - как я понимаю, Вам нужно, образно говоря, "объединить два офиса". Т.е. здесь будет только стандартная "спутниковая" задержка (~250-350 мс). P.P.S. Сам пользуюсь асимметричным доступом в Интернет с 2005г. Стандартная спутниковая задержка больше указанной Вами в два раза. ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cooler-online Опубликовано 11 мая, 2008 · Жалоба http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&...amp;t=h&z=7 примерно вот так. Точнее не скажу - еще карту не видел, где это должно быть. Скорее всего спутник, конечно, хотя вариант с моторолами надо проработать... Спасибо огромное всем, кто откликнулся!.. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...