John1979 Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба вопрос к тем, кто в курсе ситуация - в городе около 300к жителей, существует сеть, на 1/4 города, абонентов чуть меньше тысячи развитие своими средствами идет медленно но уверенно, и тут одна немаленькая компания начинает демпинговать, яростно своими силами сдержать демпинг не сможем, факт. можно продаться кому-то крупному, и таким образом сохранить и расширить свою (бывшую) сеть вопрос - как это сделать ? т.е. кому звонить, что говорить ? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Smoke Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба Ну вот ТТК там собирается. Предложись им :) Они и интегрировать в себя не будут (некуда) и умереть не дадут. (если как в Пензе не получится) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
John1979 Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба что именно собирается ТТК ? и вопрос собственно в том, КАК предложиться :) т.к. опыта такого не имею Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dushevno Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба и вопрос собственно в том, КАК предложиться :) т.к. опыта такого не имею просто позвонить, а не стоять прихорашиваться на форуме перед дверью ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба http://www.businessesforsale.com/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
John1979 Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба и вопрос собственно в том, КАК предложиться :) т.к. опыта такого не имеюпросто позвонить, а не стоять прихорашиваться на форуме перед дверью ;) в этом и состоит вопрос :) куда звонить ? обычно телефоны даются абон отделовв абон, и просить директора? например - звоню в ТТК и говорю - а дайте ка мне директора :) просто хотелось бы услышать товарищей которые прошли данный этап, наверняка кто-то из таких тут тусит Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erlang Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба Можно ещё и на специализированных форумах озвучить желание. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
John1979 Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба Можно ещё и на специализированных форумах озвучить желание.например ? p.s. товарищи, давайте постараемся не общими словами, а что-то более конкретное предлагать :) если нельзя в форуме, пишите в личку Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
maxiq Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба Отдел слияний и поглощений, рекомендую. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба Волк спрашивает Красную Шапочку: "Слышь, ты как предпочитаешь, слиянием или поглощением?" :)))))))))))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба Кстати, а как тирваны относятся к перспективе открытия своих розничных проектов на территории Russia, где они присутсвуют ? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба в этом и состоит вопрос :) куда звонить ? обычно телефоны даются абон отделовв абон, и просить директора? например - звоню в ТТК и говорю - а дайте ка мне директора :) просто хотелось бы услышать товарищей которые прошли данный этап, наверняка кто-то из таких тут тусит Я не проходил сей путь, но думаю логика проста. Звоните сотруднику крупной фирмы, с которым обычно ведете коммерческие дела ( допустим коммерческому директору ). Встречаетесь, за рюмочкой чаю, объясняете ситуацию. Если предложение заинтересует противоположную сторону, для осуществления сделки Вас выведут на требуемый уровень переговоров (не всегда у ведущего с вами дела сотрудника достаточно полномочий, чтобы проворачивать подобные дела). Купить сеть - ИМХО. Не всегда выгодно. Кроме бабок за покупку, в нее необходимо вкладывать еще кучу бабла. Думаю не исключена вероятность, что оператор примет решение о довольно серьезной реконструкции Вашей сети. ( менять многомод на одномод, менять оборудование на доступе и т.д.) Оператору придется расширять штат сотрудников на обслуживание новой сети ( и это тоже бабло ). У прова может просто не хватить свободных денег для таких операций ( или у него будут более важные стратегические задачи, и он не захочет отвлекать деньги на сделку с Вами ). Думаю, проще будет не продаваться, а предложить прову поучаствовать в Вашем бизнесе ( или наоборот ). Ищите взаимовыгодные схемы сотрудничества. Только это жизнеспособно. Постарайтесь понять, что представляет для прова наибольшую ценность и Вы можете ему это предоставить, что бы Вам хотелось получить от прова взамен. Взаимное сотрудничество может закончиться значительным снижением издержек и увеличением доходов обоих бизнесов (ко всеобщему удовольствию). Единственное препятствие - я с огорчением вижу, что далеко не все готовы на взаимовыгодных условиях вести бизнес. Политика "выкручивания рук", увы, слишком хорошо знакома большим компаниям. :( Увы, все это теория и на практике не проверено. Может я и не прав. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostich Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба Единственное препятствие - я с огорчением вижу, что далеко не все готовы на взаимовыгодных условиях вести бизнес. Политика "выкручивания рук", увы, слишком хорошо знакома большим компаниям. :( они в любом случае поимеют/прокинут/натянут и все это вопрос времени... но надо понимать, что если есть гарантия 2-3х лет беззаботной жизни, то в процессе можно диверсифицировать свои доходы и когда будет разговор за изменение схемы, то будет не так больно... это по большей части касается схем когда хочется получить бобла и свесить лапки. ps. когда идете на переговоры, то думайте о том, что пустите людей в свою кухню... и закончится это может тем, что там предприимчивые парни "пройдутся по лояльности" ваших ключевиков и потом нарисуют БП и КП для руководства... кроме того могут всплыть интересные подробности, которые для несговорчивых иногда выливаются в преследование со стороны властей - строительство без лицензии и т.д... и все будут честными глазками моргать и за рюмочкой чая убеждать, что это ветер не от них дует... будем читать новый топик - "Как правильно подложиться?" может сразу про него? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба Кстати, а как тирваны относятся к перспективе открытия своих розничных проектов на территории Russia, где они присутсвуют ? :) К этим проектам тирваны не относятся. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erlang Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба например ?Например здесь. Звоните сотруднику крупной фирмы, с которым обычно ведете коммерческие дела ( допустим коммерческому директору ). Встречаетесь, за рюмочкой чаю, объясняете ситуацию.Частота и стоимость таких встреч может превысить стоимость предложения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба Кстати, а как тирваны относятся к перспективе открытия своих розничных проектов на территории Russia, где они присутсвуют ? :)К этим проектам тирваны не относятся. :) А как же знаменитая шведская бабушка, которую по 40GE вы включали ?http://www.stupi.se/cgi-bin/kaka?year=2007;dir=20070708 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба А какое отношение имеет шведская бабушка к территории нашей Russia? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба А какое отношение имеет шведская бабушка к территории нашей Russia? Ну если в Швеции ТАКАЯ розница, что мешает развернуться в виде хотя бы её мелкого аналога в России ? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба они в любом случае поимеют/прокинут/натянут и все это вопрос времени... но надо понимать, что если есть гарантия 2-3х лет беззаботной жизни, то в процессе можно диверсифицировать свои доходы и когда будет разговор за изменение схемы, то будет не так больно... это по большей части касается схем когда хочется получить бобла и свесить лапки. Если много серьезных нарушений, достаточных для преследования со стороны властей, то это скажется на стоимости мгновенно. Если это купля-продажа, то как оформлять сделку на построенное/эксплуатируемое с нарушениями? Я недавно продавал действующую релейку, так такой хоровод с властями был, мама не горюй. Тонны писем "снимите с учета", "аннулируйте РЭ", к каждому прикладывались копии бухгалтерских, юридических и еще черте каких документов. Не дай Бог что-то не сошлось бы... Так до гроба жизни и пытали бы на дыбе "где налоги от предоставления услуг связи? Продали РРЛ? Ничего не знаю, у Вас на учете стоят передатчики" и ведь добились бы, что еще пришлось бы тратить кучу времени и денег на оформление чего-то там ОЧЕНЬ важного. :( Я бы, сеть построенную/эксплуатируемую с нарушениями купил только по остаточной стоимости основных средств, чисто как имущество, а не как бизнес. А это повлекло бы приостановку оказания услуг связи новым владельцем до оформления всех необходимых разрешительных документов. За это время разбежались бы все клиенты и персонал. :( Оператору проще взаимодействовать с ОТДЕЛЬНЫМ юрлицом! Нарушения? За них несет ответственность юрлицо, а не крупная компания. Юрлицо свободно от слишком инертных регламентов документооборота крупной компании, юрлицо - максимально эффективно торгует на рынке доступа, находясь в "тепличных" условиях покупки трафика на апстримах компании и ему некто не запрещает поднимать другие апстримы (например у конкурентов компании), улучшая свою связанность, поднимая надежность. Юрлицо - по факту будет оказывать услуги и от своего имени и ластмиильствовать в интересах крупной компании. Симбиоз "магистрал", "оператор доступа", "контент провайдер" - может дать максимально эффективный бизнес. Каждый торгует на своей поляне , а деньги текут в карманы одного и того же акционера. ps. когда идете на переговоры, то думайте о том, что пустите людей в свою кухню... и закончится это может тем, что там предприимчивые парни "пройдутся по лояльности" ваших ключевиков и потом нарисуют БП и КП для руководства... кроме того могут всплыть интересные подробности, которые для несговорчивых иногда выливаются в преследование со стороны властей - строительство без лицензии и т.д... и все будут честными глазками моргать и за рюмочкой чая убеждать, что это ветер не от них дует... будем читать новый топик - "Как правильно подложиться?" может сразу про него? ЗАЧЕМ разрушать действующий бизнес?!!! От этого не выиграет НИКТО!!! ЗЫ: все вышесказанное является только моей личной точкой зрения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostich Опубликовано 9 апреля, 2008 (изменено) · Жалоба Если много серьезных нарушений, достаточных для преследования со стороны властей, то это скажется на стоимости мгновенно. бизнес на то и бизнес, что продается со всеми темами целиком и полностью... Я бы, сеть построенную/эксплуатируемую с нарушениями купил только по остаточной стоимости основных средств, чисто как имущество, а не как бизнес. А это повлекло бы приостановку оказания услуг связи новым владельцем до оформления всех необходимых разрешительных документов. За это время разбежались бы все клиенты и персонал. :( если речь про 171 УК, то ответственность несет тот "гена" который был по документам... ЗАЧЕМ разрушать действующий бизнес?!!! От этого не выиграет НИКТО!!! Выиграет тот к кому уйдут клиенты... если крупняк прежде чем зайти в р-он подготовит иницииацию дела по 171 УК РФ за прокладку кабла без лицензии со стороны домашек, то этих клиентов он заберет себе за ту цену которую считает адекватной... и инфрастрктуру на себя узаконит за адекватную цену, если та ему интересна... все так делали, делают и будут делать. Изменено 9 апреля, 2008 пользователем kostich Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 10 апреля, 2008 · Жалоба дела по 171 УК РФ за прокладку кабла без лицензии со стороны домашек Вы чего нибудь съешьте успокоительного. Не будет этого крупняк сделать. Ибо не имеет смысла. если та ему интересна... Да неинтересна крупняку инфраструктура - ему интересны клиенты. все так делали, делают и будут делать. Вы перечитали рейдерских форумов. Это не киоск. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostich Опубликовано 10 апреля, 2008 · Жалоба Вы перечитали рейдерских форумов. Это не киоск. Вам из Казани виднее... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
poweruser Опубликовано 24 апреля, 2008 · Жалоба ситуация - в городе около 300к жителей, существует сеть, на 1/4 города, абонентов чуть меньше тысячи а что за город? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YVN Опубликовано 24 апреля, 2008 · Жалоба Вы перечитали рейдерских форумов. Это не киоск.Вам из Казани виднее... Ярославль солидарен с Казанью по этому мнению. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
skydiver Опубликовано 24 апреля, 2008 (изменено) · Жалоба Вы перечитали рейдерских форумов. Это не киоск.Вам из Казани виднее... Ярославль солидарен с Казанью по этому мнению. Украина подтверждает. Рейдерским способом можно отнять офис, магазин, завод. Не слышал ни одного случая по рейдерскому захвату оператора (сети). Это что, если более десятка узловых точек сети, и десятки километров волокна, как правило относительно легко доступных, ставить ОМОН через 20 метров сутками дежурить будет? Нафиг отнимать бизнес, если его охрана будет дороже доходов? Изменено 24 апреля, 2008 пользователем skydiver Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...