[Nag]

Полная ссылка поста выше: http://news.nag.ru/news/root/news/story16055/

;-)

[Paxton]

для MPLS - сложность оборудования, реализующего все фичи, что выливается в недетскую цену оборудования доступа.

Невозможно новую технологию сразу сделать дешевой. Особенно если это не потребительская технология, а операторская.

И тот путь, который Ethernet прошел за 35 лет, превратившись в потребительскую технологию, а потом ( уже имея десятки миллионов устройств в активе ) в операторскую, придется проходить каждой новой технологии. А для этого она должна иметь неоспоримые преимущества для массового

потребителя, которых у MPLS нет.

Массовому потребителю MPLS нафик не нужен и вряд ли в обозримом будущем он потребуется.

Технология нужна оператору, потому как в развитии MetroEthernet сетей наметился определенный тупик.

И разработка ведется не с нуля, а на базе существующих - в первую очередь банально отсекая лишнее, так что не вижу в этом ничего невозможного.

Не исключено, впрочем, что ничего и не получится, как с было со многими "promising" технологиями.

[MrBear]

Технология нужна оператору, потому как в развитии MetroEthernet сетей наметился определенный тупик.

Все так. Но поскольку основные вендоры телекома находятся за рубежом, ориентируются они преимущественно на своих операторов. Для которых цены вполне приемлемы. :)

[Oll]

Водопровод, понимаете? А мы .. пока гавно не зальет .. они элита.. сюда и будем копать :)

Не хватает мне мозгов, не спорю, чтобы так говорить.

 

 

Нагу:

Какие темы нужно создать, чтобы нормальные (обычные) вопросы, массового приходящие в личку задавали в таких темах?

[Прохожий]

Какие темы нужно создать, чтобы нормальные (обычные) вопросы, массового приходящие в личку задавали в таких темах?

Видимо, для этого придется не отвечать на нормальные вопросы, задаваемые в личку :)

[Oll]

У тебя получилось?

[woddy]

Oll

я в таких случаях предлагаю продолжить беседу в общем треде. или копипастю личку туда со своим ответом.

[jab]

Массовому потребителю MPLS нафик не нужен и вряд ли в обозримом будущем он потребуется.

Технология нужна оператору, потому как в развитии MetroEthernet сетей наметился определенный тупик.

И разработка ведется не с нуля, а на базе существующих - в первую очередь банально отсекая лишнее, так что не вижу в этом ничего невозможного.

Не исключено, впрочем, что ничего и не получится, как с было со многими "promising" технологиями.

А при чем тут разработка ? Тут все дело в банальных объемах производства устройств. А тупик в развитии ME имеет те же корни что и тупик

в развитии MPLS - в большинстве приложений нахрен эти фичи не нужны, и так работает, нужна цена, а вендор прогибаться по цене не будет,

он будет только фичастость наращивать за ту же цену. Пока жареный петух не клюнет.

[Прохожий]

А тупик в развитии ME имеет те же корни что и тупик в развитии MPLS

Да я бы не сказал, что там прямо какой-то тупик. Просто институты стандартизации работают медленно по жизни, к тому же являются местом отстаивания вендорами своих сугубо шкурных интересов, кто чего уже успел реализовать - тот то и проталкивает в качестве стандарта... Но в общем и целом развитие есть, хотя и не слишком заметное. Пожалуй, самым простым путем пошел Extreme, который протокол управления кольцом Ethernet просто опубликовал как RFC и все дела.

 

Кроме того, есть еще интересный нюанс. В каждом сегменте существуют определенные традиции. Например, в телефонии стоимость порта очень слабо падает, хотя объективных предпосылок для ее поддержания - нет. Оборудование "для операторов" от оборудования "для ентерпрайза" отличается в настоящее время софтом и только софтом, да и то процентов на 60 минимум имеют общий код. Но "для операторов" всегда будет стоить существенно дороже, чем "для ентерпрайза" - потому что так здесь заведено. И не только в объемах дело, на сопоставимый объем и те и другие получат сопоставимые скидки в процентном выражении - но от разной базы :)

 

Кстати, забавный пример - Нортелевские коммутаторы МЕ - это те же Пасспорт 8600 с другим софтом. Одно время можно было одну и ту же свич-фабрику купить из двух прайслистов - корпоративного и операторского. Угадайте, где было дешевле?

[Horgi]

Вобщем советую копать в сторону проектов Nortel PBT/PBB (provider backbone transport/provider backbone bridging или что-то вроде того) и IEEE 802.1ah.

гыыы, вражью технологию советуете - ее истинное имя - Protocol 4 British Telecom

морхетинх в чистом и незамутненном виде, причем с обоих сторон - вендора и оператора

лохматят бабушек в канзасе просто по черному.

з.ы.: риверстон уже лежит по месту, нортелу тож.нырнуть светит, ибо гены не лечаться.

=8)

[Прохожий]

морхетинх в чистом и незамутненном виде, причем с обоих сторон - вендора и оператора

лохматят бабушек в канзасе просто по черному.

Пардоньте, а вы в самой технологии-то разбирались? Детально? Как оно работает и зачем? Весь прикол как раз в том, что нет нифига у них хорошего маркетинга, маркетинг - это Киско и идея тащить MPLS чуть ли не в квартиру. Да и MPLS как таковой, когда пакетные принципы изнасиловали, снова превратив в точка-точка.

 

нортелу тож.нырнуть светит, ибо гены не лечаться.

Самое смешное, что эти клоуны живее всех живых не смотря на серьезные проблемы в ДНК. Как у них это получается - совершенно непонятно.

[AlexBT]

Прохожий, а может пакетные сети - это была диверсия ЦРУ против СССР? Ибо знали, что всяко стырят и построят. Как ЕС ЭВМ... ;-)

Я когда смотрю на ценник мультиплесора СДХ с СТМ-64 на борту, и маршрутизатор МПЛС с 10Гигабитными интерфейсами, меня раздирают противоречивые чувства. Имея одно и тоже по задаче, по цене имеем большую разницу...

[Horgi]

морхетинх в чистом и незамутненном виде, причем с обоих сторон - вендора и оператора

лохматят бабушек в канзасе просто по черному.

Пардоньте, а вы в самой технологии-то разбирались? Детально? Как оно работает и зачем? Весь прикол как раз в том, что нет нифига у них хорошего маркетинга, маркетинг - это Киско и идея тащить MPLS чуть ли не в квартиру. Да и MPLS как таковой, когда пакетные принципы изнасиловали, снова превратив в точка-точка.

 

нортелу тож.нырнуть светит, ибо гены не лечаться.

Самое смешное, что эти клоуны живее всех живых не смотря на серьезные проблемы в ДНК. Как у них это получается - совершенно непонятно.

я рыдаль над ихней предидущей итерацией вивисекции говносвичей, ну а голда по этим граблям радостно пробежалась, где продукт?

сказать каким местом теперь голда к нортелу? =8)

джфуй - есть еще алюсевский т-мплс, и они даже с пбт работают встык-встык через транслятор синтаксиса сигналинга, и што?

Как было весьма специфическим уродцем, так и останется все в глюках, ибо продакшена нет и не будет.

алюся жива пока продолжает развивать тайметру, нортел здох давно загнобив беевскую линейку. Продолжает трепыхаться конечно по причине своего размера,

но думаю уже не долго осталось.

из немного другой области пример - помню тут кто-то рекламил софтсвичики от нортела, комстар вот в них вляпался с размаху. Пахнет мерзко, я близко проходил, не советую. ;)

[Sergey M.]

Господа хорошие!

тогда уж пора бы вспомнить хуавей.

Вот уж кто действительно уже почти воплотил МПЛС в каждую квартиру. ;)

простое, тупое, надежное железо. которое, если хорошо попросить, могут и просто подарить.

работаю с их железками уже 5 лет. и все чаще осознаю, что ругаешь их зачастую не потому что оно шибко плохое, а что бы скидку побольше сделали.

[Come]

Господа хорошие!

тогда уж пора бы вспомнить хуавей.

Вот уж кто действительно уже почти воплотил МПЛС в каждую квартиру. ;)

простое, тупое, надежное железо. которое, если хорошо попросить, могут и просто подарить.

работаю с их железками уже 5 лет. и все чаще осознаю, что ругаешь их зачастую не потому что оно шибко плохое, а что бы скидку побольше сделали.

И что бы еще оборудование ехало как обещают (3 месяца), в а реальности все 8 -10 месяцев.

потому как сначала продадут, потом ищут где произвести и как привести :) качество скачет, суппорт 0.

[Sergey M.]

наверное нам везет. Но все задержки укладываются в 2 недели..

а таким гигантам как мегафон, железо поставляют в течении 1 недели!!! самолетом.

не видел бы сам, никогда не поверил.

 

суппорт херовый.. но ни разу не было замен по железу. а новый SUP720 как то пришлось менять, сразу после распаковки вообще не включался. ;) говорят стандартный глюк по питанию.

 

если не покупать их интеллектуалку, то железо вполне себе ничего так.

 

но принципиально не работают с заказами меньше 50к. наверн отсюда и берутся проблемы с поставками ;)

 

 

[AlexBT]

И что бы еще оборудование ехало как обещают (3 месяца), в а реальности все 8 -10 месяцев.

потому как сначала продадут, потом ищут где произвести и как привести :) качество скачет, суппорт 0.

Может у Вас заказ был маленький?

Хуавей в моей практике - это от заказа до поставки и сдачи ТУ РСН МгМн узлов - меньше тридцати дней. Саппорт - вполне адекватный. Инженера, в случае необходимости будут сидеть круглосуточно рядом с Вашим оборудованием. Но после пуска с такой потребностью не сталкивались. Работет и работает.

Да и комерсы у Хуавея тоже вполне адекватны.

С моей точки зрения, Хуавей работает на уровне Эрикссона, хотя от Европы далек географически. И по уровню зарплат персонала тоже не Европа.

[Прохожий]

я рыдаль над ихней предидущей итерацией вивисекции говносвичей, ну а голда по этим граблям радостно пробежалась, где продукт?

сказать каким местом теперь голда к нортелу? =8)

Полгода назад была тем же местом, что и несколько лет до того. Когда успела развернуться-то? Помнится, уже был разговор, что Вам не свезло с конкретным глюком конкретной железки, через которую Вы какие-то несколько метров через Голду тянули, тогда накидали дерьма лопатой на вентилятор, помню, да...

 

джфуй - есть еще алюсевский т-мплс, и они даже с пбт работают встык-встык через транслятор синтаксиса сигналинга, и што?

Как было весьма специфическим уродцем, так и останется все в глюках, ибо продакшена нет и не будет.

Сказать-то чего этим хотел, а?

 

алюся жива пока продолжает развивать тайметру, нортел здох давно загнобив беевскую линейку. Продолжает трепыхаться конечно по причине своего размера, но думаю уже не долго осталось.

Шобы я так здыхал :) "Как-то надоело процветать, уже хочется немного погнить!" (с) М.Жванецкий

 

из немного другой области пример - помню тут кто-то рекламил софтсвичики от нортела, комстар вот в них вляпался с размаху. Пахнет мерзко, я близко проходил, не советую. ;)

А конкретно? Модель, проблема, в чем гуано? Посему такой поток и я могу генерировать :) Это дело несложное...

 

Короче, есть личная вендетта против Нортела и Голды? Ну так к ним с этими вопросами, и перо в зад! Я про Нортеловские технические и маркетинговые косяки мог бы тоже много чего написать, да только про любого другого вендора будет ничуть не тоньше том. Все эти крыси и хомяки отличаются только пиаром. Все они одинаковые...

[AlexBT]

А я тоже не понял, что у Нортеля не работает?

Уж больше года как на сети стоит и не помирает. Дружит с разными типами оборудования.

Да и у Комстара вроде как технических проблем нет. У него вообще вся сеть на Нортеле собрана...