[safronin72]

Добрый день. в августе 2021г нашей организацией был куплен кабель ОКБснг(А) FRHFLTx 0,22 (Сарансккабель). При монтаже кабеля в 2023г выявлено самопроизвольное скручивание кабеля и повреждения центрального модуля. Кабель вытянутый с барабана сам скручивается в петли, Что может послужить причиной данного явления? Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?

[sheft]

если барабан с завода, не перемотанный третьими лицами то фото-видео задокументировать и производителю писать с указанием проблемы, это явно нарушения с повивом брони... форум тут никак не поможет...

[frol13]

А где, как и в каких условиях кабель 2 года находился ? Был ли входной контроль при его поступлении? 

[safronin72]

входного контроля, к сожалению, не было. кабель стоял на закрытом неотапливаемом складе

[NikeC]

интересен еще вопрос, как именно сматывали кабель с барабана

[frol13]

ТС обратился с вопросом на завод, прислал кое-какие материалы. Ему дали ответ, обнародовать без его согласия не буду.

Мой призыв: проводите входной контроль: осмотр тары на отсутствие повреждений и следов ударов, контроль по коэффициенту затухания и строительной длине, по осмотру на барабане после расшивки (напоминаю- расшивка проводится после установки барабана на раскаточное устройство), и по поведению кабеля при начале размотки. Не понравилось что-то - останавливайтесь, фиксируйте, актируйте, связывайтесь с заводом. После прокладки будет поздно ! 

[vols-vl]

Есть ещё один вариант решения проблемы - правильно выбрать производителя кабеля - для информации, этому посвящён целый раздел данного форума. :)))

[frol13]

54 минуты назад, vols-vl сказал:

Есть ещё один вариант решения проблемы - правильно выбрать производителя кабеля

Конечно ! Найти такого "добряка", чтобы и входной контроль не делать и правил прокладки не соблюдать, а обратился и тебе - раз и поменяли ! И еще и оболочка в цветочках раскрашенная.:) 

P.S. У нас однажды кабель прислали весь в сквозных дырках и требовали замены, дескать, брак выпускаете. Но не все гвозди из дырок сумели выдернуть - некоторые остались.:) Где-то тут на форуме писал и фотки были.  После этого, удивить меня уже сложно.

P.P.S.  С другой стороны, за 10 с лишним лет в подрядчиках ни одного кабеля, сколь помню, не вернули- все сумели проложить, хотя некоторые, возможно, стоило бы и вернуть.

P.P.P.S. Бывает и ненадлежащая транспортировка. Так что входной контроль нужен. 

 

[vols-vl]

Цитата

У нас однажды кабель прислали весь в сквозных дырках и требовали замены, дескать, брак выпускаете. Но не все гвозди из дырок сумели выдернуть - некоторые остались.

...

Бывает и ненадлежащая транспортировка.

Таки, я не понял - при транспортировке кабель крепили к кузову автомобиля гвоздями? :)))

[sheft]

3 часа назад, vols-vl сказал:

Таки, я не понял - при транспортировке кабель крепили к кузову автомобиля гвоздями? :)))

к барабану палету прибили, что б по кузову не катался, вот только прибили щёки катушки насквозняк, в мясо кабеля..., с неполной катухой прокатило бы, а когда кабель намотан под завязку...

на катушке кстати видно, если перематывали.. или витки вразнобой или маркировка кабеля смещается при проворачивании кабеля по оси, заводская намотка всегда одно направление имеет...

 

[frol13]

7 часов назад, vols-vl сказал:

Таки, я не понял - при транспортировке кабель крепили к кузову автомобиля гвоздями? :)))

Не имею таких данных. 

Тот случай был совсем фантастический. Прислали какой-то остаток самонеса с регулярными, примерно через 1,5-2 метра тонкими сквозными дырками. Сначала  нашли возле них следы ржавчины, при дальнейшей размотке нашли гвоздь небольшой насквозь. Куда-то кабель прибивали, причём гвозди ненамного по длине диаметр превышали. Ничего непонятно-зачем прибивали, почему прибивали плохо, зачем потом вытаскивали и сматывали и прислали назад? Догадки можно строить, но факт был.

[frol13]

По входному контролю и актированию. Все-таки, при всей его важности, ударяться  в другую крайность-все проверять по три раза и писать сразу претензию- не думаю что целесообразно. Думаю, в первую очередь, надо зафиксировать ситуацию и получить разъяснения и консультацию завода, задача коего, конечно, не отгораживаться от потребителя, а помочь ему.

Это с одной стороны.

С другой стороны, снимать фото и видео с постановочными элементами не стоит-это заметно.:)

[Saab95]

Интересно, как осуществлять входной контроль на больших катушках подземного кабеля, которые привозят на манипуляторе, а после на кабелеукладчик устанавливают с промежуточной транспортировкой той техникой, которая по раскисшей земле или по болоту проехать может? Не будет же фуру катушек разматывать что бы проверить его качество.

[frol13]

В соответствии с правилами строительства подземных линий связи. Кстати, могут входной контроль осуществлять многократно- при поступлении для хранения на центральный склад, потом на промежуточный и непосредственно на объекте. 

А насчёт кабелеукладчика-перед заправкой конца кабеля можно же посмотреть, ровный кабель или нет, как он себя ведёт-ровно лежит, крутится или нет. 

Или схватили, поставили и погнали не глядя?

[Saab95]

Это для какой-то крупной компании по прокладке кабеля пример? Обычно приезжают катушки с завода и сразу идут в дело, максимум перекладываются куда-то на промежуточном складе и оттуда сразу на монтаж. Что бы их раскрутить посмотреть катушки нужно чем-то тягать, ведь они боком лежат, освободив конец кабеля витки могут сползти и попасть один под другой, что при раскатывании может привести к запутыванию. По этой причине, в большинстве случаев, катушки до момента укладки вообще никто не трогает.

[frol13]

Здесь все прекрасно - все супротив правил !

В 18.10.2023 в 22:29, Saab95 сказал:

Обычно приезжают катушки с завода и сразу идут в дело, максимум перекладываются куда-то на промежуточном складе и оттуда сразу на монтаж.

А входной контроль? Ведь повредить может кто угодно - транспортники, складские ""умники", прокладчики, которые пришли раньше Вас- вариантов много.

В 18.10.2023 в 22:29, Saab95 сказал:

Что бы их раскрутить посмотреть катушки нужно чем-то тягать,

Не надо их специально раскручивать до момента монтажа- более того, без особых оснований расшивать нельзя. Когда хотят провести входной контроль с наружного конца, который зашит - снимают пару досок обшивки, извлекают конец, проводят герметизируют и засовывают назад и потом снова зашивают.

Просто перед тем, как прокладывать, надо убедиться в ровности намотки, что кабель ровный, без изгибов, шишек и т.п., и конец ложится свободно, без внутренних усилий (это правда, не вполне относиться к подвесному кабелю с тросом типа  8-ка).

А вообще сразу надо барабан осмотреть на предмет отсутствия повреждений тары. Тоже много всяких историй - типа да ничего страшного, пару досок сломано,а потом оказывается, что наружный слой намотки в хлам.

В 18.10.2023 в 22:29, Saab95 сказал:

ведь они боком лежат,

Всё, туши свет ! "Не класть плашмя! Катать по стрелке!" - на барабанах специально пишут! Пора бы уже ознакомиться.

 

Все же ведь это не умозрительно написано. У меня в практике подрядчика был случай - проложили кабель вообще без волокон - спешили очень, входной контроль не сделали. Потом распутывали эту захватывающую историю.

Со стороны, на видео уже, видел другой слушай - расшитый барабан прокатили по доскам снятой обшивки с гвоздями, торчащими вверх. Барабан был полновато намотан - результат - необратимое повреждение наружного слоя намотки. Поэтому правило - расшивать после установки на раскатку !

[Bachaa]

А что даст входной контроль на паре метров кабеля? С волокном там на барабане проблем нет.

С такой же проблемой столкнулся ВОЛСовик в Минске. Помучал он Белку и те признались и объяснили суть своего косяка. Где-то он цитировал в чате. Проволока там крутится, если скинуть с барабана кабель. Обычное явление и они уже к этому привыкли. Если тянуть кабель в линию с раскатки и не раскидывать его петлями на асфальте, то проблемы как бы и нет. В канале он лежит ровно.

[frol13]

21 час назад, Bachaa сказал:

Проволока там крутится, если скинуть с барабана кабель.

Что значит- скинуть?

21 час назад, Bachaa сказал:

Если тянуть кабель в линию с раскатки и не раскидывать его петлями на асфальте, то проблемы как бы и нет.

Лучше, если перематывать восьмерками.

21 час назад, Bachaa сказал:

А что даст входной контроль на паре метров кабеля?

А кто сказал, что на двух метрах? 10 метров вполне хватит, чтобы понять.

[Bachaa]

20 часов назад, frol13 сказал:

Что значит- скинуть?

Имелось в виду размотать по асфальту.

 

20 часов назад, frol13 сказал:

Лучше, если перематывать восьмерками.

Восьмерками оно тоже не скидывается. Начинает закручиваться в узлы. Только тянуть по прямой с преднатягом.

 

20 часов назад, frol13 сказал:

А кто сказал, что на двух метрах? 10 метров вполне хватит, чтобы понять.

Да, думаю 10 метров будет достаточно, но для этого надо вскрыть барабан, а не делать контроль на нижнем конце, который прибит к щечке.

[frol13]

16 минут назад, Bachaa сказал:

Восьмерками оно тоже не скидывается. Начинает закручиваться в узлы.

Ну тут смотря какой радиус восьмерки и как скручивается. Ну и если уж правильно укладывать, то втроем (один. а если надо- двое- петли держат). Даже можно слегка с усилием уложить  и потом снять ровно, думаю. Мне довелось даже ОКГТ восьмерками укладывать. Но 8-ки - это если нужна перемотка. 

16 минут назад, Bachaa сказал:

Только тянуть по прямой с преднатягом.

Вот кстати, это метод, который предусматривает большинство руководств по монтажу. А 8-ки - только вынужденная перемотка.

16 минут назад, Bachaa сказал:

Да, думаю 10 метров будет достаточно, но для этого надо вскрыть барабан,

Так перед прокладкой все равно барабан вскрывать, однако.:) 

Короче - если кабель крутится слегка, то хреновато конечно, но не смертельно - проложить можно.

[Bachaa]

Вот так кабель крутится.

 

 

 

Ребята говорят вообще ничего с ним не сделаешь. Чуть слабину дал и он тут же в петли скручивается.

[Bachaa]

[Mirok]

Косяк завода, не следили за закручиванием бронированной заготовки, была аналогичная проблема. Возникает если линия бронирования без открутки.

[Bachaa]

3 часа назад, Mirok сказал:

Косяк завода, не следили за закручиванием бронированной заготовки, была аналогичная проблема. Возникает если линия бронирования без открутки.

 

Разумеется косяк завода, а вот причину не понимаю. Надо будет по случаю поинтересоваться, что за открутка.