NikPS Опубликовано 4 марта, 2006 · Жалоба хочу узнать мнение опытных людей Население города: примерно 250 000 человек Есть в городе провайдер с предоставлением доступа в домашнюю сеть, кроме интернета (скорости в сегментах 10-100 мегабит, между сегментами до 4 мегабит, иногда меньше, в сети человек 300 - 400, не учитывая юр.лица) в перспективе: есть вариант приобретения километров 20(может поболе, как пойдёт) оптики (пока задумка на 24 волокона - одномод) оборудование соответственно, покупка помещения под офис(или оренда) договоры с городской телефонной сетью на прокладку оптики (где-то по доллару а метр прокладки) договры с провайдерами на покупку трафика, лицензии, включая voip, (может на iptv - хотя сразу врятли =) ) точно что-то забыл и описание всего это смутное =) но интресно одно хватит на это миллионов 10 рублей? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Delta1 Опубликовано 4 марта, 2006 · Жалоба Хватит. Но не на все ;) Составьте бизнес-план для начала. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikPS Опубликовано 4 марта, 2006 · Жалоба как считаешь, месяц или два хватит на получение лицензий? ну затем оптику пока сделают и привезут - месяцок, договора, покупка оборудования и всё такое... в принципе волокиты со всем этим наверно месяца на три, не так ли? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shiva Опубликовано 4 марта, 2006 · Жалоба NikPS, + 6 месяцев на проект Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikPS Опубликовано 5 марта, 2006 · Жалоба где можно проконсультироваться по поводу вообще всего оборудования для такой сети (городской, на оптике) ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsm Опубликовано 5 марта, 2006 · Жалоба выберитие сервисы которые будете гонять в сети, потом под них подбирайте оборудование. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shiva Опубликовано 5 марта, 2006 · Жалоба Проведите тендер на поставку или построение сети. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikPS Опубликовано 6 марта, 2006 · Жалоба в идеале • Электронная почта (e-mail) • Гипертекстовая (гипермедийная) система WWW • Сетевые новости (Usenet, News) • Списки рассылки (Maillists) • FTP (File Transmit Protocol – протокол передачи файлов). • Web-хостинг • VoIP (Voice over IP) • Video on demand (Видео по запросу) • IP-TV • Традиционная телефония наверно что-то ещё забыл сервисы то одни... велосипед сейчас уже не изобретёшь а проведение тендеров, это конечно хорошо, но городок у нас небольшой, всё-равно наверно всё оборудование закупать придётся в москве и питере, а по поводу посторения опорной сети сторонними лица, ну как бы оптику кладёт ГТС, если же нет места в трубах, надо думать про воздух что-то будет...... я сейчас как сел за подсчёты ... там столько получается =))) и боюсь что не всё ещё .... денежки на помещение, и т.п организацию хоз. части, люди. ЗП .... а главное определить сроки окупаемости и отдачи от проекта Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shiva Опубликовано 6 марта, 2006 · Жалоба NikPS, а проведение тендеров, это конечно хорошо, но городок у нас небольшой, всё-равно наверно всё оборудование закупать придётся в москве и питере, А тенедер и надо проводить среди контор в Москве или Питере. а по поводу посторения опорной сети сторонними лица, ну как бы оптику кладёт ГТС, если же нет места в трубах, надо думать про воздух что-то будет...... Надо докладывать, а воздушки всегда дешевле были. Вам видно ниразу не выставляли ТУ с докладкой пары-тройки труб :) я сейчас как сел за подсчёты ... там столько получается =))) и боюсь что не всё ещё .... денежки на помещение, и т.п организацию хоз. части, люди. ЗП .... А сколько домохозяйств? Как поспроен город? Какие строения преобладают? Может с выносов ГТС накрыть всё ADSL2+ или VDSL2? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mech Опубликовано 6 марта, 2006 · Жалоба чёза город-то? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsm Опубликовано 6 марта, 2006 · Жалоба сервисы то одни... велосипед сейчас уже не изобретёшь ..например глупый вопрос - внутрисетефой трафик платный ? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikPS Опубликовано 6 марта, 2006 · Жалоба Mech: а можно не говорить =) а внутресетевой трафик это такая штука пугающая... у нас уже была такая контора, которая попробовала это.... уж лучше абонентку поднять чуток по моему хотя ведь всё зависит от цены... опять же если тарифицировать соединения с другими подсетями, а внутри своей подсети за 0 вообще варианты есть, но всё же думаю, внутресевой трафик оплачиваться не должен, пусть чуть выше абонентка Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 6 марта, 2006 · Жалоба NikPS, 250 тыс - таки не самый маленький город, про частников Вы все хорошо зарисовали, если планируете сразу город накрыть, то про местный бизнес подумайте, как то: 1. Объединение сетей (корпоративная сеть) 2. Доступ в инет (вроде услуга та же, а деньги и условия - другие!), кроме того для мелкого бизнеса надо сопровождать эту услуго почтой, вебом и т.д. 3. Продажа ресурсов своей сети как последней мили для магистральных операторов (ТТК, РТК) для подключения их клиентов Может что-то еще... Это может дать не меньше доходов, чем частники... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikPS Опубликовано 6 марта, 2006 · Жалоба по 1. с объединением с кем-то пока даже и не задумывалось. хочется набрать нороду с нуля,а затем уже слушать и предлагать кому-нибудь что-нибудь 2. сеть и инет конечно вместе =) ну и всё что связано с инетом.... а вот пункт 3 в перспективе хорош, что явно многие захотят попользоваться каналом широким и тут тоже можно подзаработать..... вроде расчёты показывают что в 6 лет можно окупиться, но всё ещё предварительно расчитано, надо глубоко копать Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Diesel Опубликовано 7 марта, 2006 · Жалоба ага, старая как мир ситуация: >> Проведите тендер на поставку или построение сети. много раз говорили в этом форуме. пункт №1 - Бизнес план и маркетинговое исследование! Дальше - проект сети. И только потом под проект тендер и торги. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergeiK Опубликовано 7 марта, 2006 · Жалоба ага, старая как мир ситуация: >> Проведите тендер на поставку или построение сети. много раз говорили в этом форуме. пункт №1 - Бизнес план и маркетинговое исследование! Дальше - проект сети. И только потом под проект тендер и торги. Ну, по п1 можно поспорить. Я не видел в этой области ни одного плана, который хотя бы близко приблизился к реальности. Причем, в обе стороны ошибки! Потому что как правило те, что строит бизнес планы, понятия не имеют о сетях, а те, что строит сети - о бизнес-планах. Допускаю, что проект стрима или еще какой, сравнимого масштаба, был более-менее адекватен! Но в городе в 250 тыс населения - не думаю, что это имеет смысл. Все равно не угадает! На уровне интуиции - видит инвестор востребованность услуг, есть деньги - вкладывает. Нет - не владывает. А вот проект - очень правильно! И желательно поэтапный. Потому как можно сразу загнуть MAN c MPLS и прочее, а можно предусмотреть upgrade железа до нужного функционала. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shiva Опубликовано 7 марта, 2006 · Жалоба Diesel, есть такое слово системный интегратор. Вот он и будет всё делать, кроме бизнес-плана и исследования. Иначе за что ему деньши платить. Не надо путать продавцов и интеграторов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shiva Опубликовано 7 марта, 2006 · Жалоба Да и ещё... Вы рабочий проекто-то хоть раз делали? Или только отмазки от РСН? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 7 марта, 2006 · Жалоба по 1. с объединением с кем-то пока даже и не задумывалось. хочется набрать нороду с нуля,а затем уже слушать и предлагать кому-нибудь что-нибудь Я плакалъ... Не с кем-то, а услуга: есть, допустим, несколько магазинов и офис. Вы даете в каждом магазине и в офисе по порту Ethernet, объединяете эти порты в VLAN, шейпите ВХОДЯЩИЙ на N [кило|мега]бит/с и берете за каждую точку К зверобаксов в месяц. Клиент работает как в большой локалке с поправкой на скорость. Назывется: "объединим Ваши сети" :))))) 2. сеть и инет конечно вместе =) ну и всё что связано с инетом.... Потребности разные в частном и корпоративном секторе, разные требования, разный набор допуслуг, и разные цены. Если юзеру достаточно дать ящик вида user@provider.city.ru (и тот не многие будут использовать) и тривиальный хомпейдж, то мелкому бизнесу стоило бы дать управляемый почтовый сервис на отдельном домене и полноценный хостинг. а вот пункт 3 в перспективе хорош, что явно многие захотят попользоваться каналом широким и тут тоже можно подзаработать.....вроде расчёты показывают что в 6 лет можно окупиться, но всё ещё предварительно расчитано, надо глубоко копать И опять совершенно другие требования. Если юзеры за суточный простой - просто поворчат, то, например, отделение Центробанка за то же самое на первый взгляд - съест с дерьмом, потому что для них это связь с Москвой, где суточная отчетность бегает, за недоставление которой к сроку на первый раз яйца бреют, на второй - отрывают. Мда, чувствую, что с таким могучим бэкграундом в области услуг связи успех Вам гарантирован :))))))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mech Опубликовано 7 марта, 2006 · Жалоба Diesel, можно объявить тендер на бизнес план и проект сети ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikPS Опубликовано 8 марта, 2006 · Жалоба =)) улыбнуло Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikPS Опубликовано 14 марта, 2006 · Жалоба подскажите пожалуйста сайты контор, которые оптикой торгуют, желательно с большим выбором.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shiva Опубликовано 14 марта, 2006 · Жалоба NikPS, а сколько надо7 Может на завод сразу или на рынок за обрезками? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 14 марта, 2006 · Жалоба Ну, по п1 можно поспорить. Я не видел в этой области ни одного плана, который хотя бы близко приблизился к реальности. Но в городе в 250 тыс населения - не думаю, что это имеет смысл. Все равно не угадает! Поэтому надо зажмурить глаза и влупить 10 миллионов рублей не глядя! Зато будет MPLS! Самый первый вопрос - не как построить сеть, на каком железе и т.д., а кому, где, за какие деньги и в каких объёмах вы сможете продать свои услуги. И только потом под это дело подтягивать затраты. Стройка, помещение, персонал реклама. Если хотя бы какая-то положительная разница между этими двумя цифрами намечается - можно включать интуицию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergeiK Опубликовано 15 марта, 2006 · Жалоба Поэтому надо зажмурить глаза и влупить 10 миллионов рублей не глядя! Зато будет MPLS!Самый первый вопрос - не как построить сеть, на каком железе и т.д., а кому, где, за какие деньги и в каких объёмах вы сможете продать свои услуги. И только потом под это дело подтягивать затраты. Стройка, помещение, персонал реклама. Если хотя бы какая-то положительная разница между этими двумя цифрами намечается - можно включать интуицию. Ну, зажмуривать глаза никогда не стоит :). И уж конечно, некотрые базовые оценки делать нужно. Нормальный, особенно если из местных, может грубо оценить востребованность услуг, и что более важно, платежеспособность населения и бизнеса. Если уже есть сформированный рынок - то можно сделать более-менее достоверную оценку доходов. В ином случае рынок придется формировать самому. Но я писал именно поэтому про поэтпный проект, когда сначало строится минимально разумная сеть, с возможностью перехода на качественно иной уровень заменой некоторого железа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...