[Diknurz]

Здравствуйте. Не судите строго пожалуйста, я студент, делаю КП по проектирование магистральной ВОЛС. У меня появились дикие не понимаю с выборов оборудования на оконечным пунктах.
Суть задачи:
1. У меня есть магистраль между пунктами А и Б порядка 600 км.
2. Использую я оптический кабель на 24 волокна, стандарта G.652, уложенный в грунт.
3. Рассчетно длина регенерационного участка 100 км.
4. Использую я DWDM систему, чтобы обеспечить пропускную способность 400 Гб/с и выше.

В задаче КП нет цели составить спецификацию на промежуточное оборудование, ЕСТЬ ЦЕЛЬ ТОЛЬКО НА ОБОРУДОВАНИЕ НА ТОЧКЕ "А" И "Б".

  Как я представляю себе подключение в пункте А. С коммутатора по Ethernet кабелю я подключаю к мультиплексору по SFP (Rx, Tx) модулю, после чего с выходного двухволоконного выхода MUX по ОВ подаю на усилитель EDFA и после чего оптический сигнал отправляется по моего кабелю до регенерационного ящика где в поле, будем считать это черным ящиком.
  При приеме сигнала на пункте А стоит аттенюатор, для предотвращение выхода из строя оборудования, дальше компенсатор дисперсии и дальше на MUX, где в последующем снова SFP модуль переводит с электрический сигнал и данные идут на коммутатор по Ethernet.
 
 Эти же все операции происходят по двум волокнам, один для передачи, другой для приема? Да? Следовательно если мне надо задействовать все 20 волокон в кабеля, 4 оставим на резерв, мне нужно приобрести в шкаф по 10 мультиплексоров, по 10 усилителей, по 10 компенсаторов и т.д.

Вопрос ставился с выбором оборудования. Это правильный ход мысли или нет?

[witch]

С пикабу пришёл ))))

[frol13]

Погуглите сайт компании T8 - поставщика таких решений.

Вообще, весь Ваш курсовик без расчета магистрали хотя бы по сигнал/шум не имеет никакого особенного смысла. Набор коробочек нарисовать?

Уточните, точно нет задачи произвести расчет тракта по с/ш и дисперсии? 

[Diknurz]

frol13, Задачи по расчёту тракта по с/ш и дисперсии нет. В КП идёт только расчет длины регенерационного участка, стабильность генераторов для синхронизации, надежность ВОЛС и помехозащищенности, но это не суть вопроса.

  В интерне не могу найти информации или видеороликов, чтобы понять для себя, как производится подключение оптического кабеля на оконечном оборудование. Смотря на оборудование компании Т8, вижу, что это система уже в сборе, где присутствуют все блоки, но характеристики так же не дают понимание, сколько всего оптических волокон могу туда подключить

 

[sdy_moscow]

Ищите информацию по CWDM - это все тоже самое в части соединений, не считая доп. промежуточных приблуд связанных с компенсацией дисперсии.

[Diknurz]

Попробую

 

[frol13]

3 часа назад, Diknurz сказал:

Задачи по расчёту тракта по с/ш и дисперсии нет

 

3 часа назад, Diknurz сказал:

В КП идёт только расчет длины регенерационного участка

Однако, второе противоречит первому. Не знаю, как там у Вас, но расчет длины регенерационного участка осуществляется по условиям  с/ш и по дисперсии. 100G и выше умеют ее компенсировать сами в определенных пределах, остальную часть - по классике - компенсатором дисперсии.

Расчет по с/ш выглядит так: задаются уровнем мощности на выходе усилителя по условиям нелинейных искажений для заданного числа каналов передачи, уровнем с/ш на входе системы, исходя из требуемого для заданного BER при известном формате модуляции, длиной усилительного пролета и коэфф. затухания волокна, коэфф. шума усилителя. И считают, сколько получится усилительных пролетов. Потом проверяют это по дисперсии.

Где Вы для 400-ки сведения о нужном OSNR и Pвых добудете, без обращения в компанию и ежели Вам не сообщили, не знаю. У меня только для сотки есть.

3 часа назад, Diknurz сказал:

надежность ВОЛС

Тут что имеется ввиду? Чисто обрывность(тоже тема интересная) или и ошибки передачи тоже имеются ввиду?

Как втыкается? На приемной стороне: вот так в общем случае:

Что есть что- сами разберетесь? Сверху подписана  дисперсия, снизу - уровень сигнала.

На передающей стороне все в обратную сторону, только без полутонов (розовых и голубых штучек не надо):).

По этому чуду отдельная книга есть. Рекомендую. Листвин, Трещиков. "DWDM системы". Если интересуют сотки и выше, нужно 4-е, последнее издание.  

       

[frol13]

8 часов назад, Diknurz сказал:

Использую я DWDM систему, чтобы обеспечить пропускную способность 400 Гб/с и выше

Ну значит, все просто: берете 40 каналов по 10 Гбит/с и вперед, по учебнику. В книге указанной любого издания там все расчеты для таких случаев произведены в примерах с численными данными.

Не забудьте про то, что в каждом усилителе там компенсатор дисперсии и он также дает потери сигнала.

 

 

[frol13]

Блок транспондера на 10 каналов 10 Гбит/с:

https://t8.ru/?page_id=9845

Мукс на 40 каналов:

https://t8.ru/?page_id=8741

Остальное там же найдете, наверное.

Насчет того, что для передачи используется пара волокон- ход мысли верный.

Можете хоть все 40 каналов в одну пару волокон засунуть, если мощность дозволит. Если не дозволит, то по 8 штук их распихайте на 5 пар волокон.

(А как это определить без расчета ?). Там для 8-ми каналов есть линейная карта с усилителем:

https://t8.ru/?page_id=10496

и мукс на 8 каналов

 

[Diknurz]

frol13, Постараюсь по другому описать, чтобы вам объяснить ход моих мыслей.

1. Да, я не правильно написал по поводу расчетов. Согласно заданию, до расчёта длины регенерационного участка у меня должно быть выбрано оборудования на одной из узловых точек, чтобы знать энергический потенциал, и кабель, который буду применять для прокладки и для расчета регенерационной длины по дисперсии. После чего буду проектировать схему сети.

2. Спасибо, что предоставили ссылки на оборудование. За два дня я начитался много информации про оборудование и примерно понял как его подобрать и закончить эту работу.

[frol13]

2 часа назад, Diknurz сказал:

чтобы вам объяснить ход моих мыслей

Вот теперь я, в принципе, согласен с ходом Ваших мыслей. 

 

 

2 часа назад, Diknurz сказал:

должно быть выбрано оборудования на одной из узловых точек, чтобы знать энергический потенциал,

Удобство указанной мной книги в том, что она писана в компании T8 и все расчётные примеры там используют конкретные параметры их оборудования.

Потому что просто так Вы их не добудете, скорее всего. Мне когда потребовалось сделать на 100-ку проверочный расчёт, пришлось запрашивать.

[NikeC]

На 600 км можно и 400Гбит/c на канал использовать. Даже 16QAM спокойно потянет. По-хорошему, можно туда и 800 Гбит/с запустить, только вот в РФ их будет не достать в ближайшем будущем.

[frol13]

43 минуты назад, NikeC сказал:

На 600 км можно и 400Гбит/c на канал использовать.

Это-курсовик! Там все должно быть упрощенно и данные по оборудованию должны быть известны.

[NikeC]

ну разве что курсовик от слова "не нужно". А так можно полистать публикации от Infinera, Nokia, Ciena, в которых они 800G гоняют на расстояниях >1000 км.

Документация на платформы тоже вроде как доступна. Если есть задача обеспечить передачу 400 Гбит/с, то нафига "десятки" задействовать? они и по сигнал/шум будут хуже, и дисперсию компенсировать нужно. Ставится один! транспондер на 400Гбит/с и по 1 лямбде все летает, компенсировать дисперсию не нужно - сам DSP в транспондере это все сделает. В плане поставить вместо этого несколько 100 Гбит/с - дурная идея, потому что по сути сейчас нормальные производителеи ставят один и тот же транспондер на 400, просто скорость ограничивают - точнее используют оптимальную скорость, в зависимости от величины сигнал\шум, так называемая адаптивная модуляция. По клиентским портам надо смотреть, кто и какие может агрегировать в себя. 1G, 10G, 40G, 100G. Вроде меньше не нужно сейчас, ибо каждый утюг уже умеет в 1G, а 10GPON уже совсем не за горами. MUX нужен, да, чтобы лямбды запихивать в одно волокно. По 2 EDFA усилителя на волоконную пару (в крайних точках они вроде как не нужны)

[frol13]

@NikeC В принципе, все это можно сделать. Тем более, что оказывается, что параметры есть.

https://t8.ru/?page_id=11311

И дисперсию считать не надо. Как студент покажет, а препод узнает, что он умеет считать линию по С/Ш и по дисперсии? 

[vols-vl]

frol13, не тяните кота сами знаете за что - здесь полный каталог оборудования T8. :)))

Там уже и восьмисотки есть. Чем мы хуже амыриканцев?

[NikeC]

Цитата

Как студент покажет, а препод узнает, что он умеет считать линию по С/Ш и по дисперсии

Линию по OSNR не умеют считать не то, что студенты, но также и преподаватели и, как оказалось, производители оборудования.

Потому как есть еще и нелинейный шум, который считать достаточно сложно. Есть рекомендованные значения потерь на усилительном участке для подбора усилителей. Вот их и может посчитать. Участок усилительный 100 км: пусть возьмет строительную длину кабеля (диапазон 4 - 8 км в зависимости от конструкции), затухание 0.18 - 0.19 дБ/км, потери на сварном соединении 0.03 - 0.05 дБ, добавит запас 1.5 - 3 дБ. Вот исходя из своих расчетов и подберет усилитель. Тут, кстати, можно некоторую науку развести, в плане увеличения строительной длины за счет уменьшения габаритов кабеля, за счет использования современных волокон с малыми потерями на изгибах, а также с низким затуханием, и как это скажется на выбор класса усилителя. Дисперсию считать для чего? Это ж каждый школьник могЁт. Коэффициент известен - 17 пс/(нм*км). Тут даже не квадратное уравнение.

[frol13]

2 часа назад, NikeC сказал:

Линию по OSNR не умеют считать не то, что студенты, но также и преподаватели и, как оказалось, производители оборудования.

Ну хоть по учебнику:

OSNRвых= 58+Pм-alpha*Lпр-NF-20*lg(N). Pм~=15 дБм для 10-к.

Что тут что, пояснять не буду, Вы-грамотный. Это с учетом нелинейности. 

2 часа назад, NikeC сказал:

Дисперсию считать для чего? Это ж каждый школьник могЁт. Коэффициент известен - 17 пс/(нм*км)

А неполная компенсация по краям диапазона, которая и является причиной ее роста вдоль линии?

И тут уже, не то, что всякий школьник, не всякий студент могЁт. Это я как препод с опытом говорю.

Вообще сложно сказать, что студент могЁт. Он на многое способен, если его сильно напрячь замотивировать (одна предыдущая группа мне эти задачи в вариантных расчетах свободно решала). 

Вопрос в том, что напрягаться нет, как правило, особой нужды.

Водил я недавно своих студентов на завод, показывал им, как кабель делают.

Посмотрели они цикл производства классического оптического кабеля с модулями в скрутке.

Вопросы, говорю, есть? Говорят: а этот кабель многомодовый? С чего, говорю, взяли? -"Ну там же много этих штучек, а потом они все в одну скручены".:)

Коллеги потом подсказали, что это обычное дело у студентов- путать многомодульный кабель и многомодовый. Но печаль в том, что это после семестра изучения физических явлений в волокне и двух занятий по основам кабельного производства. ! :)  

[NikeC]

Цитата

Это с учетом нелинейности

Это как раз линейный шум:) А нелинейный шум считается через трехэтажные интегралы. Есть упрощённая модель Podgolini, которая нихрена себе упрощенная:) Там и фактор дисперсии - внезапно большая дисперсия хорошо - и ширина спектра, и частота сетка влияют. Нелинейный шум - зависит от мощности, поэтому её приходится понижать в некоторых случаях

[frol13]

23 минуты назад, NikeC сказал:

Это как раз линейный шум:)

Я хотел сказать, что с учетом границ линейности. Что касается нелинейного шума, то скажу, физики-оптики любят всякие термины выдумывать.:)Согласно классической теории, это -нелинейные искажения. А шумом именуется нечто другое. Нечто с достаточно гладким и широким спектром.

 

35 минут назад, NikeC сказал:

Там и фактор дисперсии - внезапно большая дисперсия хорошо

Это как раз понятно- она нарушает фазовый синхронизм. Об этом даже в учебниках писано.

[vols-vl]

Интересная статья в тему:

Глава «Супертел» посетовал на перекос на рынке кадров, который грозит проблемой для телеком-отрасли (c) telesputnik.ru, 11.04.2023

Цитата

«Разработчики телеком-оборудования — не совсем программисты. Это люди, которые знают не только языки программирования, но и понимают, как устроены средства связи, понимают, как устроена сама сеть связи. И таких специалистов на рынке практически нет. Кадровый голод [в этой области] катастрофический. Не важно, сколько денег вы платите — людей нет, которые понимают одновременно языки программирования, как устроена “железка” и как устроена сеть связи. Таких людей, к сожалению, у нас не выпускают в России. Это прямо большая проблема, которую нужно решать. И если мы буквально сейчас не поменяем свое отношение к этому, то потеряем отрасль», — предупредил Константин Лукин.

 

[frol13]

19 часов назад, vols-vl сказал:

Интересная статья в тему:

Глава «Супертел» посетовал на перекос на рынке кадров, который грозит проблемой для телеком-отрасли (c) telesputnik.ru,

Зло отвечу, настроение такое. Они когда сетуют на отсутствие кадров, размер оплаты какой предполагают? Вот сын у меня закончил как железячник и перешёл в голимые программисты по причине гораздо более высокой оплаты. Также поступили, как я понял, многие его одногруппники. По нижней планке программистов -от -150 тыр. готовы эти товарищи платить просто специалисту? И в два раза больше-с опытом? Сколь я подозреваю-нет. Ну на нет-и суда нет.

На эту же тему встретил целый плач в статье по микроэлектронике. Перевёрнутая пирамида по оплате кадров. Такой перекошенный рынок труда. Технологу-конструктору МЭ производства платят меньше, чем схемотехнику, а ему меньше, чем программисту, хотя с точки зрения навыков и компетенций все наоборот. :)

[vols-vl]

Так, в статье же написано: не важно сколько вы денег попросите - только пальцы загибать успевайте.

Как я понял, по мнению "главы Супертела" проблема в другом:

:)))

[NikeC]

может потому что с этим самым Супертелом что-то не то, а есть более вменяемая альтернатива среди конкурентов? Мало кому из спецов в кайф допиливать устаревшее г.., когда можно разрабатывать передовые системы

[jffulcrum]

В 12.04.2023 в 20:43, frol13 сказал:

Перевёрнутая пирамида по оплате кадров. Такой перекошенный рынок труда.

Особая печаль в том, что этим людям не станут платить больше. Просто программистам, по мере опускания железного занавеса, станут платить меньше.