[nickD]

2 минуты назад, Andrei сказал:

От них же исходит инфа, что никаких облачных решений быть не должно, и все должны быть подключены к система ГРЧЦ. Или это не так?

Нет не так. Только такой облачник должен взаимодействовать с Антифрод особым образом.

 

8 минут назад, grifin.ru сказал:

Мои измышления основаны на знании ситуации изнутри, со всеми ее недостатками и косяками. А документы вам пусть ГРЧЦ показывает, им мозг любите )

Я люблю мозг вам потому что вы вводите людей в заблуждение с целью набить себе клиентов.

[SerzhNino]

1 час назад, nickD сказал:

поэтому оператор связи даже подключится к боевой системе не может

Противоречие  у себя не находите? МТС - не оператор?

  

1 час назад, nickD сказал:

а вот мтс отвечает.

 

[grifin.ru]

6 минут назад, nickD сказал:

Я люблю мозг вам потому что вы вводите людей в заблуждение с целью набить себе клиентов.

Приходите на ВКС сегодня, и задайте свой вопрос ГРЧЦ. Потом, я надеюсь, вернетесь сюда и извинитесь...

[SerzhNino]

  

18 минут назад, nickD сказал:

 А вот меня как оператора интересует токо бумажка позволяющая не получить штраф, а будет ли это поделие работать реально ну совсем не волнует.А такой бужки нет ни у вас  ни у меня. И бумажки не выдаютс, обделались онис.

 

Бумажку? )))

Вы видимо не сталкивались с блокировкой запрещённых ресурсов...

 

[nickD]

5 минут назад, grifin.ru сказал:

Приходите на ВКС сегодня, и задайте свой вопрос ГРЧЦ. Потом, я надеюсь, вернетесь сюда и извинитесь...

Покажите мне официальный документ от ГРЧЦ о том что грифин подключен к антифрод и оправдаете ваше честное имя. А ежедневный пи.дёшь от грчц меня не волнует.

[grifin.ru]

Только что, nickD сказал:

Покажите мне официальный документ от ГРЧЦ о том что грифин подключен к антифрод и оправдаете ваше честное имя. А едедневны пиз.дёшь от грчц меня не волнует.

Такого документа у ГРИФИН пока нет. И я никогда не говорил обратное. Скажите пожалуйста на чем основано ваше обвинение ? В каком месте я ввожу людей в заблуждение ? В том что я говорю что ГРИФИН подключен к боевому контуру, и нет бумажки что этот контур боевой ? Бред. 

[nickD]

5 минут назад, SerzhNino сказал:

Бумажку? )))

Вы видимо не сталкивались с блокировкой запрещённых ресурсов...

Всё время сталкиваюсь но меня за это не штрафуют и не звонят с ркн с угрозами.

Вот не давно с блокировкой на ТСПУ vpn нашего клиента разбирались мило пообщались с ГРЧЦ всё заработало.

[Andrei]

50 минут назад, grifin.ru сказал:

Вопрос терминологии и формулировок. Каждый день в 11.00 ГРЧЦ проводит ВКС. Приходите, слушайте и задавайте вопросы.

Зашел, послушал. Сказали, что решения типа ГРИФИН не противоречат НПА  и даже рекомендовали интересующимся поучаствовать в его чате. :)

Ну и как предполагалось - транзитчики в онлайн-верификации не участвуют. Возможно потом для них будет отдельное решение по выгрузке "исторических данных", но пока его нет.

Тем, у кого нет своей нумерации, подключаться к АнтиФРОДу не надо.

[Стич]

4 минуты назад, Andrei сказал:

Тем, у кого нет своей нумерации, подключаться к АнтиФРОДу не надо.

Попробуйте получить от них официальный ответ и увидите что то что говрится на вкс ну совсем ни чего не означает. Уже проходили.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Стич

[SerzhNino]

29 минут назад, nickD сказал:

Всё время сталкиваюсь но меня за это не штрафуют и не звонят с ркн с угрозами.

 

Ну что ж, давайте тогда я опущу Вас на грешную землю. Начнем с того, что штрафует не РКН, а закончим тем, что согласно законодательства Вы должны блокировать 100% запрещенного трафика в каждый конкретный момент времени. И во время прокурорской проверки Вас может ждать неожиданный сюрприз. И абсолютно по барабану при этом, что РКН Вам не звонит и не штрафует...

Я ещё не знаю чем вот это закончилось... https://www.forbes.ru/tekhnologii/491375-strogo-po-trafiku-mincifry-zastavlaet-operatorov-samih-blokirovat-veb-resursy

[grifin.ru]

Только что, Andrei сказал:

Возможно потом для них будет отдельное решение по выгрузке "исторических данных"

"Возможно для них будет ПО." это не тоже самое что "возможно им надо будет отдавать исторические данные" ) Как я говорил: Павел не очень понятно объясняет )
Смотрите. ГРЧЦ хочет иметь возможность проследить обратно любой вызов. Предположим обманули бабушку, у которой номер Билайн. Делают запрос исторических данных к Билайн, Билайн сообщает, что вызов прилетел с Сети ГРИФИН. Делают запрос исторических данных к ГРИФИН. ГРИФИН отвечает что вызов прилетел с Вашей сети. ГРЧЦ запрашивает исторические данные у вас, и вы сообщаете откуда вы получили это вызов. И так далее, пока не найдут инициатора.
Другое дело что Павел сказал что это сейчас не самое главное, главное Онлайн верификация. Но...
Онлайн верификация у ГРИФИНа реализована В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ. А акт нам не дают, потому что нет инцидентов и исторических данных... И вам не дадут, пока вы это не реализуете... Понимаете суть ? В исторические данные должны уметь ВСЕ операторы, которые учувствуют в пропуске трафика. Иначе ГРЧЦ цепочку не сможет проследить. Именно поэтому всех ПДГИшников тоже включили в список операторов.

[Andrei]

6 минут назад, Стич сказал:

Попробуйте получить от них официальный ответ и увидите что то что говрится на вкс ну совсем ни чего не означает. Уже проходили.

А мы написали в РКН письмо в ответ на их запрос о наших планах по подключению к антифроду, что нумерации нет, лицензии нет и планов тоже нет, а если мы не правы, то объясните как нам исполнять законодательство. Посмотрим что ответят. Думаю, что ничего, или что они не трактуют НПА, или нальют воды с цитатами из ППРФ на несколько страниц, а по существу не ответят.

[grifin.ru]

1 минуту назад, Andrei сказал:

Думаю, что ничего, или что они не трактуют НПА, или нальют воды с цитатами из ППРФ на несколько страниц, а по существу не ответят.

100% так и будет )

[nickD]

18 минут назад, SerzhNino сказал:

Ну что ж, давайте тогда я опущу Вас на грешную землю. Начнем с того, что штрафует не РКН, а закончим тем, что согласно законодательства Вы должны блокировать 100% запрещенного трафика в каждый конкретный момент времени. И во время прокурорской проверки Вас может ждать неожиданный сюрприз. И абсолютно по барабану при этом, что РКН Вам не звонит и не штрафует...

Я ещё не знаю чем вот это закончилось... https://www.forbes.ru/tekhnologii/491375-strogo-po-trafiku-mincifry-zastavlaet-operatorov-samih-blokirovat-veb-resursy

Я как раз на грешной земле стою поэтому у меня есть бумажка, официальный ответ на наш запрос от ркн в которой гласит что мы установили тспу и что компания не несет ответственность за пропуски в блокировки.

Впрочем это уже офтоп.

 

Вот на следующей неделе планируем отправить им бумажку о том что мы готовы к подключению к антифрод и просим их осуществить подключение.

Получим ответ и будем сидеть спокойно.

[Andrei]

9 минут назад, grifin.ru сказал:

Именно поэтому всех ПДГИшников тоже включили в список операторов.

А я уточнил на ВКС по поводу транзита трафика - о каком трафике идет речь, о телефонном? И на ВКС ответили - да, о телефонном. Про ПДГИ не упоминалось. Так что мимо. К тому же (и опять же!) у ПДГИ-шников нет нумерации.

[Иван М.]

16 часов назад, sdy_moscow сказал:

ЧТО ДЕЛАТЬ ОПЕРАТОРУ если из-за задержек в сети Интернет информация о вызовах с его сети то доходит, то не доходит вовремя до принимающей стороны?

я даже как то пытался на вкс задать этот вопрос представителям грчц..

ответ порадовал "абы да кабы.. а ты кто такой вообще.. от какого оператора.." (причем это почти дословная цитата)

а ответ тут вполне очевиден.. оператор у кого наблюдаются подобные проблемы останется без доступа в тфоп, да, принимать звонки сможет, а вот совершать звонки со своей нумерации не сможет..

 

[Стич]

6 минут назад, Andrei сказал:

А мы написали в РКН письмо в ответ на их запрос о наших планах по подключению к антифроду, что нумерации нет, лицензии нет и планов тоже нет, а если мы не правы, то объясните как нам исполнять законодательство. Посмотрим что ответят. Думаю, что ничего, или что они не трактуют НПА, или нальют воды с цитатами из ППРФ на несколько страниц, а по существу не ответят.

Нам ответили что ваш запрос передан по компетенции и тишина ....

[Andrei]

Только что, Стич сказал:

Нам ответили что ваш запрос передан по компетенции и тишина ....

Ну и хорошо.

[nickD]

.

[Andrei]

1 минуту назад, nickD сказал:

Вот на следующей неделе планируем отправить им бумажку о том что мы готовы к подключению к антифрод и просим их осуществить подключение.

Получим ответ или не получим нас волновать не будет.

На ВКС был такой пассаж от ведущего - интеграцию с вашей старой АТС будете делать сами, или пусть производитель АТС делает, или интегратора нанимайте, или АТС меняйте.

Так что сделать "под ключ" никто не обещает. Проблемы индейцев - это проблемы индейцев.

[nickD]

31 минуту назад, Andrei сказал:

На ВКС был такой пассаж от ведущего - интеграцию с вашей старой АТС будете делать сами, или пусть производитель АТС делает, или интегратора нанимайте, или АТС меняйте.

Так что сделать "под ключ" никто не обещает. Проблемы индейцев - это проблемы индейцев.

не понял

[grifin.ru]

54 минуты назад, Andrei сказал:

А я уточнил на ВКС по поводу транзита трафика - о каком трафике идет речь, о телефонном? И на ВКС ответили - да, о телефонном. Про ПДГИ не упоминалось. Так что мимо. К тому же (и опять же!) у ПДГИ-шников нет нумерации.

Я понимаю ваше желание трактовать все услышанное в свою пользу, но еще раз повторю. Если  через вашу сеть идут телефонные вызовы между операторами которые имеют номерную емкость, то внедрения Антифрода вам не избежать. Почему - я подробно объяснил. Можете мне не верить )

[SerzhNino]

2 часа назад, nickD сказал:

Вот на следующей неделе планируем отправить им бумажку о том что мы готовы к подключению к антифрод и просим их осуществить подключение.

Получим ответ и будем сидеть спокойно.

В РКН?

[nickD]

18 минут назад, SerzhNino сказал:

В РКН?

Практика общения с бюрократами показывает что надо слать и в РКН и в ГРЧЦ и в ООН :)

Но у нас есть решение собственной разработки которое ну наверно работает может быть.

[sdy_moscow]

2 часа назад, Иван М. сказал:

я даже как то пытался на вкс задать этот вопрос представителям грчц..

ответ порадовал "абы да кабы.. а ты кто такой вообще.. от какого оператора.." (причем это почти дословная цитата)

а ответ тут вполне очевиден.. оператор у кого наблюдаются подобные проблемы останется без доступа в тфоп, да, принимать звонки сможет, а вот совершать звонки со своей нумерации не сможет..

 

Другой реакции от них и быть не может. Надо признавать ошибку в выборе стратегии, а за такое у нас по голове не погладят. Сама парадигма нынешней верификации  вызова НЕ МАСШТАБИРУЕМА! Она локально может работать (как на стендах у Грифина),  но при "растягивании" сразу начнет "помирать". И тут или надо время выводить на запредельные величины - секунд 10-30 (что сразу убивает Радиус авторизации), или строить Интернет2 для работы УВР и УВЗ, или "закрывать проект" и переходить к другому способу верификации (я вижу это только как интеграцию в ОКС7 полей с подписью).

Просто профи, кто занимался-бы большими системами в ГРЧЦ видать уже или не осталось, или не было, или они заняты и так "выше крыши".

Нынешние "внедрятели" Антифрода (типа Грифина и авторов концепта) просто не представляют, что такое эксплуатация подобной системы в масштабах страны. Они не догоняют, что это будет система с работой в режиме постоянной аварии и ее изначально надо проектировать не по надежности, а по способности к детекции аварий, ограничению их разрастания и минимизации ущерба, восстановления после аварии и возможности резервирования при авариях. В общем, им бы к энергетикам сходить стоило сперва.