Выбор IP АТС для среднего офиса

[Weber]

Добрый день.

Нужна помощь в выборе АТС в офис. 

Что есть:

1. 50 аналоговых  и несколько SIP аппаратов

2. 24 SIP номера для входящих и исходящих звонков

Что нужно:

Современная АТС с возможность дальнейшего расширения сотрудников в 2 раза.

Адекватная IVR, распределение звонков по нескольких группам типа менеджеры, бухгалтерия, канцелярия. Обязательная запись звонков.

Смотрю варианты:

1. Yeastar P570

2. Grandstream UCM6308

3. Возможно Eltex

к ним для работы аналоговых ТА прикупить FXS шлюз.

Итого по текущим реалиям вариантов не так много? Бюджет плюс минус 200к.

Может кто подскажет варианты или сравнит модель от Yeastar и Grandstream?

Спасибо.

[Morty]

- Asterisk + wifi в офисе + всем на смартфон / рабочий ПК поставить звонилку - выйдет в копейки.
- Asterisk + китайские аналоговые шлюзы - тоже относительно дёшево.
- Asterisk + всем купить ip-телефоны - в бюджет укладываетесь.
- Смешать все 3 варианта

Edited June 8, 2022 by 1boris

[jffulcrum]

Железку как АТС точно не стоит. СофтАТС на Линуксе, как показал опыт, переживает любое железо и масштабируется и вниз, и вверх. Плюс бесплатная возможность делать клоны для экспериментов. Если нужны человечьи интерфейсы - FreePBX. Если ну уж очень хочется денег отнести и иметь поддержку - 3CX.

 

 

[Weber]

Никогда не работал с софтатс. 

Изучать астериск? альтернативные разработки аскозиа, смотрю даже есть русские сборки атс (MikoPBX), не стоит рассматривать?

Какие-то проблемы с подключением FXS шлюза к астериску могут быть? Можно брать любой или есть какие-то нюансы?

Спасибо

Edited June 9, 2022 by Weber

[Morty]

В 09.06.2022 в 11:35, Weber сказал:

Никогда не работал с софтатс. 

Изучать астериск? альтернативные разработки аскозиа, смотрю даже есть русские сборки атс (MikoPBX), не стоит рассматривать?

Какие-то проблемы с подключением FXS шлюза к астериску могут быть? Можно брать любой или есть какие-то нюансы?

Спасибо

 

Я сразу начинал с чистого asterisk, документации в интернете полно.
Если есть опыт с linux, то в первый же день сможете поднять АТС.
Проблем с подключением FXS шлюзов никогда не было.
Из FXS шлюзов у нас стоят LINKSYS PAP2T, древние Cisco ATA 186, и ещё когда-то стояли Dlink DVG-2001S.
В любом случае купите для начала пару шлюзов для теста.

Edited June 9, 2022 by 1boris

[El_Vago]

В 09.06.2022 в 14:35, Weber сказал:

Никогда не работал с софтатс. 

Изучать астериск? альтернативные разработки аскозиа, смотрю даже есть русские сборки атс (MikoPBX), не стоит рассматривать?

Какие-то проблемы с подключением FXS шлюза к астериску могут быть? Можно брать любой или есть какие-то нюансы?

Спасибо

 

Хоть и есть куча всяких оболочек, а значит, это кому-нибудь надо. Но я бы посоветовал изучать чистый астериск, Наверное легче освоить FreeBBX, но голый астериск даёт свободу творчества.

У нас пока не было проблем ни с какими шлюзами FXO, FXS, GSM, спокойно подключали транки от разных операторов.

[YuryD]

В 10.06.2022 в 14:55, El_Vago сказал:

Хоть и есть куча всяких оболочек, а значит, это кому-нибудь надо. Но я бы посоветовал изучать чистый астериск, Наверное легче освоить FreeBBX, но голый астериск даёт свободу творчества.

 

 Дает необьяснимое чуйство собственной самозначимости, не дает образования по базовым знаниям елефонии... И не научит без начальника, как и с чем договориться о сип-транке хотя бы с городом... И будет скубенческий вариант с кучей fxo на входе, шлюзами и распихиванием этих номеров в астерикс, а затем в аналоговые шлюзы  fxs до бюстгальтерии, Ибо в бюджете отчего-то не запланировали замены телаппаратов у всех....

[YuryD]

 Вдогон - атс любая - это только сигнализация (управление потоком звонов), не более, а сам разговор идет по иной схеме. Соотв любая софтатс - передаст инфо о вызове абоненту, как пойдет речевой тракт - сильно зависит и от вызывающего и от отвечающего, софта тут не надо(без прокси), нужен аппарат позволяющий договориться аппаратно точка-точка(без прокси).

 

 И еще, когда гтс воспринимали не сип, а h323, договориться было проще, на моей гтс была инженер, с ней все работало. Как только сип подняли, местного инженера  уже не найти, только манагеры.

[edo]

В 10.06.2022 в 17:56, YuryD сказал:

Дает необьяснимое чуйство собственной самозначимости, не дает образования по базовым знаниям елефонии

а какие именно базовые знания по телефонии нужно иметь?

 

В 10.06.2022 в 17:56, YuryD сказал:

И не научит без начальника, как и с чем договориться о сип-транке хотя бы с городом

в условии задачи уже был сип на входе.

 

и да, много лет назад мы брали e1 у местного провайдера (потом этот провайдер был куплен мтс, но это особого отношения к делу не имеет). так вот, несколько лет назад обратились от оператора: мы модернизируем сеть, давайте мы вас на sip переключим. ну попросили — так попросили, поменял несколько строчек в конфиге, заработало через sip. карточка e1 в * оказалась совсем не нужна (изначально там было два порта — один смотрел на провайдера, второй — в мини-атс; от мини-атс отказались раньше в пользу fxs-шлюзов и ip-телефонов).

 

получить номер по sip сегодня чуть ли не проще, чем pots.

 

В 10.06.2022 в 17:56, YuryD сказал:

а затем в аналоговые шлюзы  fxs до бюстгальтерии

у нас fxs-шлюзы остались в частности из-за того, что некоторым хочется иметь радиотрубку. какой-нибудь дешёвый dect-телефон + fxs-шлюз оказываются дешевле, чем sip-dect телефоны (и тем более, чем микросотовая dect-связь)

[El_Vago]

В 10.06.2022 в 20:56, YuryD сказал:

 Дает необьяснимое чуйство собственной самозначимости, не дает образования по базовым знаниям елефонии... И не научит без начальника, как и с чем договориться о сип-транке хотя бы с городом... И будет скубенческий вариант с кучей fxo на входе, шлюзами и распихиванием этих номеров в астерикс, а затем в аналоговые шлюзы  fxs до бюстгальтерии, Ибо в бюджете отчего-то не запланировали замены телаппаратов у всех....

Мы действительно рады за ваши схемы, но что человеку выбрать посоветовать можете?

 

[YuryD]

В 13.06.2022 в 08:08, El_Vago сказал:

Мы действительно рады за ваши схемы, но что человеку выбрать посоветовать можете?

 

 Для начала, уметь говорить с инженером гтс хотя-бы на общем языке понимания. елефонистам интернетские термины ни о чем не говорят. Что на месте - пусть человек делает из существуещего внутри конфету сам. Ну чего вам софтатс даст, при куче аналоговых внутрянок с дисковыми елефонами с пульсом.... Плавно перенести древний зоопарк не удастся, и будут пачками валяться fxo/fxs до второго пришествия.

 

Пусть будет софтатс+стыкгтс+ипелефоны+переобучение+пое+кабельная инфраструктура, но сразу. Резать хвост по кусочкам - затратнее на порядок...

 

 Про сип в транке - это хорошо, но надо договариваться с инженерами станции, ибо их учетные записи по словам их манагеров - да все ок, в реале столкнулся с тем, что просто выдали кучу сип-учеток на каждый номер, что весьма напрягло и меня, и киску, и умного местного елефониста. Ну не шмогли местные зарутить все назначенные номера в один сип-стык. Другие грабля - софтатс все пережует, но всякие фирменные станции имеют и еще и предел сип согласно лиценции станции....

[YuryD]

 Я не против софтатс, они могут многое, главное и связь обеспечить. Переадресовать звонок, записать, автоответить - это важно. Но и клиенты должны соотвествовать. Изучать софтатс - полезно для человека, но недолго.... Сейчас все боссы более хотят видеоконференций и видеосвязи... Личная связь - это полезней ИИ от грефа.

 

 ПС, строить на ivr автоответчик - смысла нету, не сумеете столько хотелок создать... Пробовато, но фантазии клиентов глыбже :) Только Пифию можно подсадить, или дзен...

[naves]

Ставьте freepbx, для быстрого старта самое то, потом уж как кривая вывезет. В любом случае можно будет нагуглить дальнейшие решения задач/проблем.

Grandstream был неплох для тех кому нужно было просто первый раз поставить все: сервер и телефоны, и забыть на полгода. Но потом можно упереться в то, что не получится сделать какую-либо интеграцию очередного кривого софта в калл-центре.

В одной организации несколько лет работал один из UCM, пока не сделали специальный отдел калл-центра, и там использовался свой софт из ERP-системы. Так в нем модуль прослушивания звонков скачивал файлы только через  ssh и никак иначе. Пришлось ставить туда отдельный виртуальный сервер с freepbx.

Кстати, отдельная боль у всех этих бесплатных freepbx это как ответить на вопрос руководства, а сколько же у нас пропущенных звонков в КЦ.

Потому что в статистике все звонки ушли в IVR, и с точки зрения телефонии они отвечены. И начинается магия вкорячивания внешней отчетности к SQL-базе с вкуриванием CEL-лога.

[jffulcrum]

В 09.06.2022 в 11:35, Weber сказал:

Какие-то проблемы с подключением FXS шлюза к астериску могут быть?

Зависит от реализации шлюза. Некоторые изображают сами из себя АТС, тут придется делать маршрутизацию звонков. 

[kapydan]

В 08.06.2022 в 22:10, jffulcrum сказал:

Железку как АТС точно не стоит.

а сколько приличная АТС железная стоит сейчас в РФ? возможно, даже бу. вряд ли меньше 100 тыс.руб. + сюда же телефоны, выйдет ли уложиться в 200 тыс.руб?

[jffulcrum]

Grandstream UCM6308 в районе 100К и стоит новый

[YuryD]

В 15.06.2022 в 02:00, kapydan сказал:

а сколько приличная АТС железная стоит сейчас в РФ? возможно, даже бу. вряд ли меньше 100 тыс.руб. + сюда же телефоны, выйдет ли уложиться в 200 тыс.руб?

 Найти можно все, но потом понадобится или смена ПО, или докуп модулей и лицензий. От этой жадности производителей АТС и возникли хотелки про софтатс. Ну и санкции... На самом деле атс от сименс саму в аппаратной гтс даже и не заметить, все глаза упираются не в этот неприметный, а в кучу аналоговых абонкомплектов, в потоковые Е1 и прочее, не говоря уже о лаз/лац с кроссировками... Нам например, пришлось в свое время протратиться на 2 Е1-потоковых мопеда с их стороны :) слава догу у них были свободные порты ЕДСС :), а то и бы на них пришлось бы протратиться.  И это был h.323.  При переходе на сип - инженера гтс станции не стало :(

[kapydan]

ну и прогресс не стоит забывать.

 

но кто-то считает Е1 надежнее, а некоторые - наоборот SIP. но что нельзя сбрасывать со счетов - это бОльшую гибкость и отсутствие лишних проводов и железок.

[jffulcrum]

С голым Asterisk конечно есть такая проблема, что каждая инсталляция получается авторской, и каждый следующий мастер обьявляет: "предшественник - пассивный гомосексуалист" и "всё переделать". Надо выбрать некий шаблон, либо воспользоваться готовыми сборками на базе Asterisk вроде mikopbx.ru (бывший Askozia)

[naves]

UCM6302 вроде бы все было из коробки, что есть в обычном астере. Внутри там стоит обычный астериск, снаружи свой фирменный веб-интерфейс. Штатно внутрь залезть нельзя. Насколько AMI полноценный не помню. Конфиг астера можно выдернуть из шифрованного бэкапа. А пароль для дешифровки можно получить, если настроить full debug syslog на внешний сервер.

Но, например, у freebpx нормальный модуль статистики за отдельные деньги, либо самому лезть в mysql-базу каким-нибудь допиленным asterstat

[El_Vago]

В 18.06.2022 в 19:39, naves сказал:

либо самому лезть в mysql-базу каким-нибудь допиленным asterstat

Мы организовали красивенько на графане из mysql

[naves]

Из астерстата можно звонки прослушивать и (кажется) посмотреть прохождение звонка, откуда и куда переадресовывали. Одних дашбордов обычно недостаточно. Ну или опять начинается 10 закладок в браузере для менеджера, одна для статистики, доугая для прослушивания, третья для детализации, и везде разный интерфейс. Этим кстати и отличаются решения из коробки от колхозов.

[Sergey_kha]

А зачем вам 6308? модет обойтись 6300a или вы видезвонки собираетесь использовать? или у вас планируется больше чем 200 одновремменных звонков? мы 6202 пачками савим - работают. правда все extentions  sip телефоны

 

и как вариант GXW4248 для аналогвых портов

Edited July 1, 2022 by Sergey_kha