[Saab95]

В 07.01.2022 в 17:26, fractal сказал:

у микрота железо одной задачи, чуть навесишь qos или nat и все, дохнет, надо сразу заморачиваться вынесением фич и т.д., дешево но не замахнуться на более серьезные задачи

Ой да ладно, CCR1036 с шейпером и натом легко 4-5 гига трафика вывозит, это объем начального среднего провайдерства. За свою цену как нормальный системный блок при малом потреблении. Разве это плохо?

[Ivan_83]

В 07.01.2022 в 12:15, edo сказал:

а почему стрёмно? у той же микры почти все новые мамки с медным 10g на борту, так что стандарт жив.

на коротких линках проверял, обычный 5e работает, для квартиры должно хватить.

Потому что там вроде как нужен кабель 6 категории и коннекторы особые.

Другая причина в том, что коммутаторы до сих пор делают по старым техпроцессам от чего им требуется активное охлаждение.

 

За 10г не скажу, но похоже 2,5Г имеет шансы взлететь и неплохие: сетевухи по 1к руб или около того у китайцев на алике, в матерях уже распаивают, кабель и коннекторы - обычные.

Пока только плохо с коммутаторами - их практически нет.

Как только что то появится за вменяемые деньги и вменяемым функционалом - то я перейду, собственно уже два компа имеют 2,5г апдатеры, остальным или докуплю или забью.

 

В 07.01.2022 в 19:07, Saab95 сказал:

Ой да ладно, CCR1036 с шейпером и натом легко 4-5 гига трафика вывозит, это объем начального среднего провайдерства. За свою цену как нормальный системный блок при малом потреблении. Разве это плохо?

Я бы вот лучше системный блок взял, там с суппортом понятнее намного, как железа так и софта.

[edo]

В 08.01.2022 в 02:49, Ivan_83 сказал:

Потому что там вроде как нужен кабель 6 категории и коннекторы особые.

да, по стандарту нужен.

но подключал сетевые карты к свитчу обычными патчкордами, всё работало. в интернетах тоже пишут, что работает, но на меньшей дальности, чем cat 6/6a.

уверен, что 10-20 метров, актуальные для квартиры, вполне реальны. ну а кто дома держит кучу патч-панелей — ссзб )))

[Saab95]

В 08.01.2022 в 02:49, Ivan_83 сказал:

Я бы вот лучше системный блок взял, там с суппортом понятнее намного, как железа так и софта.

Так это вы. Тот же микротик есть 2-3-4 варианта, как настроить на разные задачи. А на комп можно установить десяток операционных систем, каждую настроить десятком разных способов. И когда один настройщик уходит, новый все по своему ладу переделывает. Именно по этой причине циска так пользуется популярностью, и микротик тоже.

 

В 08.01.2022 в 03:27, edo сказал:

но подключал сетевые карты к свитчу обычными патчкордами, всё работало. в интернетах тоже пишут, что работает, но на меньшей дальности, чем cat 6/6a.

Я на 40 метров подключал кабелем неомакс с жилкой 0.51, какой-то другой кабель с жилой меньшей толщины, но тоже медный, уже на 25 метрах сыпал ошибки.

 

В 08.01.2022 в 02:49, Ivan_83 сказал:

Потому что там вроде как нужен кабель 6 категории и коннекторы особые.

Там коннекторы особые по причине большей толщины жилок кабеля, и обычные коннекторы не подходят - жилки не вставляются. Точно так же как коннекторы 6 категории не годятся для витухи старых стандартов.

 

У 10Г по меди основные точки проблем это именно коннекторы. Обжимать их надо с минимальной раскруткой жил, и если следовать стандарту подключения расцветок, то это сложно. А если забить на расцветки, вспомнив что это кабель витая пара, и просто устанавливать нужные пары в соответствующие контакты, то можно на 10+ метров рабочую длину линии увеличить. Самое большое что получалось, это 55-60 метров на кабеле, валяющемся на полу не сильно скрученным. Стоило на работающем линке с тестовым трафиком этот кабель загибать в нескольких местах (как бы моделируя его прокладку по стенам и углам), как сразу сыпались ошибки и порой линк пропадал.

[fractal]

17 часов назад, Ivan_83 сказал:

Потому что там вроде как нужен кабель 6 категории и коннекторы особые.

6 и 6A обычные коннекторы, выше уже да, немного другое исполнение GG45, но cat7 и 10G до 100 метров

 

17 часов назад, Ivan_83 сказал:

За 10г не скажу, но похоже 2,5Г имеет шансы взлететь и неплохие: сетевухи по 1к руб или около того у китайцев на алике, в матерях уже распаивают, кабель и коннекторы - обычные.

на cat5e с нормальным кабелем 5Gb взлетает норм  до 65м поднимали на nikomax и itk кабелях

 

2 часа назад, Saab95 сказал:

Я на 40 метров подключал кабелем неомакс с жилкой 0.51, какой-то другой кабель с жилой меньшей толщины, но тоже медный, уже на 25 метрах сыпал ошибки.

если из дешевых аналогов которые проходят сертификацию fluke на 5Gb то это itk LC1-C5E04-122, на нем 65 метров максимум трасса у нас, норм поднимается, уже около года работает, недавно построились на таком на https://www.fs.com/ru/products/61309.html, 95 метров сертификацию fluke проходит

 

2 часа назад, Saab95 сказал:

Стоило на работающем линке с тестовым трафиком этот кабель загибать в нескольких местах (как бы моделируя его прокладку по стенам и углам), как сразу сыпались ошибки и порой линк пропадал.

это проблема cat6, cat6a уже в принципе у нас проложены по трассам с cat5e, и проблем с изгибами нет 

[1boris]

Поставил сегодня CRS326-24S в один небольшой сегмент сети как L2 молотилку.
Все порты Микротика подключены к управляемым D-Link`ам, которые в случае чего не должны дать Микротику зависнуть.
Почти на 100% уверен, что проблем с Микротиком не будет. Думаю, что с данной задачей должен спокойно справляться.

Изменено 14 января, 2022 пользователем z1boris

[Ivan_83]

В 08.01.2022 в 16:41, fractal сказал:

на cat5e с нормальным кабелем 5Gb взлетает норм  до 65м поднимали на nikomax и itk кабелях

Тут такая штука, что даже если я 100г сделаю, то у меня узкое место это диски в домашнем сервере, там 150-250мб/сек предел, это как раз в 2,5гбит/с влезает.

Есть конечно юзкейсы когда ssd-ssd гоняется, но там так мало что и на гигабите пренебрежимо быстро работает.

 

Рост скорости домашних сеток так и застрял на гигабите: снизу никто не давит что скорости мало, сверху всё ещё упирается в кабель 5е и горячие свич чипы с вертушками.

[rm_]

On 1/8/2022 at 4:49 AM, Ivan_83 said:

Пока только плохо с коммутаторами - их практически нет.

Чуток появились. $115 за 8 портов. https://aliexpress.ru/item/1005003131861146.html

[Ivan_83]

В 14.01.2022 в 21:35, rm_ сказал:

уток появились. $115 за 8 портов. https://aliexpress.ru/item/1005003131861146.html

Видел, плохо что совсем-совсем не управляемый, и 8 портов мне мало, нужно хотя бы 16.

Функционала DGS-1100-5 мне бы хватило, можно даже чуть проще.

[fractal]

4 часа назад, Ivan_83 сказал:

это как раз в 2,5гбит/с влезает

Ну да, на обычных дисках 2.5 достаточно, у меня дома 1gb,хватает вполне, даже несмотря на то, что ноуты и пк с ssd бэкапятся в nas с raid 5, по сути можно и 5gb заюзать, но пока не увидел девайсов с соотношением цена, качество, вот был бы микрот такой с портами mgig до 5 gb штук на 5 хотя-бы, то я бы взял, в 10gb смысла не вижу, это если только переходить на ssd pci-e

[Saab95]

5г порты всяко будут дороже 10Г, т.к. вне популярного стандарта.

[fractal]

1 час назад, Saab95 сказал:

5г порты всяко будут дороже 10Г, т.к. вне популярного стандарта.

cisco в этом году обещает свитчи для home с количеством портов от 8 до 16 100/1G/2.5G/5G из линейки meraki

[Saab95]

У микротика такие решения за 270 баксов за 8 портов и 400 баксов за 16 портов, и все они 10Г и умеют более медленные режимы. У циски это будет сильно дешевле?

 

Только разница в том, что свич от микротика может работать домашним роутером и пропустит через себя в интернет порядка 700-800 мегабит трафика с НАТ. То есть можно одно устройство 1Г или 10Г портом подключить к провайдеру, а остальные 10Г порты задействовать под домашний коммутатор. А в случае с циской потребуется еще какой-то роутер дополнительно, и общая стоимость решения возрастает.

 

Если же у циски будет коммутатор стоить как у микротика по деньгам, то докидывание к циски роутера уже экономически не выгодно, т.к. можно у микротика CCR2004 с 12 портами 10Г за 600 баксов взять.

[fractal]

6 часов назад, Saab95 сказал:

У микротика такие решения за 270 баксов за 8 портов и 400 баксов за 16 портов, и все они 10Г

Мы про медь для дома, у меня положена категория 5e дома, причём достаточно хорошая от nikomax, то есть до 5gb я смогу использовать, перезашивать оптику трудозатратно, 5gb хватит на всю жизнь, у микрота такого решения нет

 

6 часов назад, Saab95 сказал:

А в случае с циской потребуется еще какой-то роутер дополнительно

В случае с новыми не потребуется, самые простые C1000 на 8 портов переваривают 1gb ната для дома, если брать решение не для дома, то C9300 в качестве узла терминации провайдера переварит маршрутизацию на уровне порта вплоть до 100 gb, отличие от микротика это естественно цена, уровни sla заложенные в железку, сорр, техподдержка, для развитого провайдера 

 

Кстати, даже старые 3750X роутят на уровне порта, а железка почти eol

[Saab95]

В 18.01.2022 в 02:55, fractal сказал:

даже старые 3750X роутят на уровне порта

 

Как пример у меня есть машина, которая разгоняется до 300 км в час, но в ней магнитола кассетная, т.к. 1995 года выпуска, а поменять ее нельзя - изменится вид салона. Так же и с циской, что толку от ее работы на скорости порта, когда на повседнев она уже не годится.

 

В 18.01.2022 в 02:55, fractal сказал:

Мы про медь для дома,

Микротик работает с модулями 2.5г и 5г. По меди.

[fractal]

7 часов назад, Saab95 сказал:

Микротик работает с модулями 2.5г и 5г. По меди.

Который на 8 портов и какой из них работает с 5gb?

 

7 часов назад, Saab95 сказал:

она уже не годится

Вы как скажете что то, так хоть стой, хоть падай, это все равно на порядок лучше и производителей нового микрота

[Ivan_83]

В 17.01.2022 в 17:34, Saab95 сказал:

У микротика такие решения за 270 баксов за 8 портов и 400 баксов за 16 портов, и все они 10Г и умеют более медленные режимы. У циски это будет сильно дешевле?

 

Только разница в том, что свич от микротика может работать домашним роутером и пропустит через себя в интернет порядка 700-800 мегабит трафика с НАТ. То есть можно одно устройство 1Г или 10Г портом подключить к провайдеру, а остальные 10Г порты задействовать под домашний коммутатор. А в случае с циской потребуется еще какой-то роутер дополнительно, и общая стоимость решения возрастает.

Микротык в качестве домашнего коммутатора или роутера я точно себе не куплю.

Роутинговая часть от микротыка мне совсем не нужна.

Единственный вариант когда я могу купить микротик - если под него будет OpenWRT, но там управление свичём/портами довольно скудное.

 

[Saab95]

В 19.01.2022 в 03:59, fractal сказал:

Который на 8 портов и какой из них работает с 5gb?

Все с портами 10Г. В настройках есть варианты 2.5 и 5г.

[fractal]

14 часов назад, Saab95 сказал:

Все с портами 10Г. В настройках есть варианты 2.5 и 5г.

Под sfp? 

[Saab95]

Да, втыкаете медный SFP, который может работать на указанных скоростях и готово. С другой стороны сетевушку с 10Г SFP так же медную, в компьютере.

[fractal]

15 часов назад, Saab95 сказал:

Да, втыкаете медный SFP, который может работать на указанных скоростях и готово. С другой стороны сетевушку с 10Г SFP так же медную, в компьютере.

Не особо решение, это ещё sfp брать от микрота под rj45 multi speed, исходя из опыта моего товарища вещь глючная что в свитчах микрота, что в других, так что я подожду Cisco, переплачу, но буду иметь качественную железку, ну и как бы уже выше неоднократно сказали, 10g дома, вещь бесполезная, особенно если уже положена cat5e

[sol]

Просто в плане "погрызть косточку":

Есть такая штука как Fibre Channel. Используется для SAN и прочих дисковых и хранильных дел. Старые вырианты на 1/2/4 гигабита стОят копейки. Как HBA, так и свитчи.

Сама технология передачи данных протоколонезависимая. В целом, FC всё равно какие данные гонять: Энкапсулированный "типа SCSI" или IP.

И даже стандарт имеется.

И имеется реализация в Solaris и н.я.п. в AIX.

А вот для Linux ничего не ищется...

Единственное, вот чувак накреативил через задницу.

 

Ну и есть отрывочная инфа что на некоторых картах это даже работает.

https://serverfault.com/questions/549081/ip-over-fiber-channel-for-faster-lan

https://serverfault.com/questions/300699/how-do-i-set-up-ip-over-fc

[rm_]

@sol тогда уж InfiniBand покопайте. 40 гигабит, $20.

https://www.ebay.com/itm/143379774075

https://www.ebay.com/itm/143162071263

 

[sol]

В 13.02.2022 в 18:54, rm_ сказал:

тогда уж InfiniBand покопайте.

Точно! А свитч? Он тоже недорогой?

 

 

Поглазел: https://www.ebay.com/itm/403298326536?hash=item5de6741808:g:E3cAAOSwd-phL9bg

И свитчи недорогие...

 

Так что похоже, что проблема недорого 10G подключения "для дома, для семьи" решена с неожиданной стороны.

 

[rm_]

On 2/13/2022 at 9:10 PM, sol said:

А свитч? Он тоже недорогой?

Нашёлся за 18 т.р. https://www.ebay.com/itm/383601429606

но наверняка есть какие-то ньюансы в плане выбора. Чтобы всё друг к другу подходило: карты, кабеля (тоже непростые), свитч.

А так, IPoIB в линуксовом ядре вроде куда живее, чем IPoFC.