[VolanD666]

Ну т.е. по сути у вас схема такая же как с нормальным езернетом, но только вы на ставите шкаф на чердак?

[LostSoul]

58 минут назад, VolanD666 сказал:

Ну т.е. по сути у вас схема такая же как с нормальным езернетом, но только вы на ставите шкаф на чердак?

И не тяну по забитым стоякам отдельной нитки до каждой квартиры. Нитка-магистраль , на ней коммутаторы с gpon аплинком. С сплиттером что то типа 30 на 70

[xeroin]

Имхо,все что придумал топик стартер-лютый велосипед и пионерия,хочешь нормальную работу -ставь ону  абоненту,ону желательно того же вендора,всякие  китайские нонеймы  да и еще с алиэкспресса могут принести  столько гемороя что устанете разгребать,и тем больше  будет гемороя чем больше  будет сидеть клиентов на этом поне,и особенно будет весело когда  проблемная онушка с али так начнет подсирать в сеть что положит ветку. Хотите нормальную схему -она проста- на этаже пон муфта,с нее дроп к клиенту,-повредит клиент дроп-простой монтажник сможет его заменить.

 

[VolanD666]

23 минуты назад, xeroin сказал:

Имхо,все что придумал топик стартер-лютый велосипед и пионерия,хочешь нормальную работу -ставь ону  абоненту,ону желательно того же вендора,всякие  китайские нонеймы  да и еще с алиэкспресса могут принести  столько гемороя что устанете разгребать,и тем больше  будет гемороя чем больше  будет сидеть клиентов на этом поне,и особенно будет весело когда  проблемная онушка с али так начнет подсирать в сеть что положит ветку. Хотите нормальную схему -она проста- на этаже пон муфта,с нее дроп к клиенту,-повредит клиент дроп-простой монтажник сможет его заменить.

 

А это называется современный провайдинг. Собрать из говна и палок и посмотреть как будет. Если клиенты не жалуются и массово не бегут, то и славно. А то что весь техотдел вокруг этой схемы пляшет с бубном каждый- это ваще пох, бабла же сэкономили на говносхеме, а это главное.

А потом получаем ситуацию, что нормальный сетевой инженер стоит как кассир в макдаке, т.к. он никому не нужен. Ибо любая обезьянка за банан может настроить весь набор "не устаревших технологий" на пачке микротиков- абоненты то схавают. Так и живем.

[alibek]

5 минут назад, VolanD666 сказал:

А это называется современный провайдинг. Собрать из говна и палок и посмотреть как будет.

Это относится почти к любой современной отрасли.

Продукт не должен быть хорошим, продукт должен быть приемлемым для своей цены.

Продукт должен захватить свою долю рынка, и если он это сделает, то не важно, как он устроен внутри.

 

К тому же современное оборудование (за счет значительного запаса по возможностям, функциям, производительности) делает жизнеспособными такие сети, которые ранее жизнеспособными не были.

[VolanD666]

51 минуту назад, alibek сказал:

Продукт не должен быть хорошим, продукт должен быть приемлемым для своей цены.

Вот про это я и говорю. Приемлемым его делает, как мне кажется, уровень терпения потребителя. Т.е. если конечный потребителя устраивает такой уровень сервиса и он не бежит отключаться если связи не было неделю, тогда и провайдер понимает что стараться не надо и достаточно собрать говносхему на микротиках.

[alibek]

15 минут назад, VolanD666 сказал:

Т.е. если конечный потребителя устраивает такой уровень сервиса

Разумеется устраивает.

Есть рефлектометр за 1.2 миллиона, есть рефлектометр за 20 тысяч.

Первый лучше, второй хуже, но в принципе пользоваться можно.

Какой рефлектометр вы купите?

 

Не было связи неделю — это вы какие-то ужастики рассказываете, по-моему таких провайдеров давно не осталось.

Но если провайдер не резервирует каждый домовой узел по питанию и физике и раз в неделю бывают кратковременные отключения, но при этом большую часть времени качество услуг более-менее нормально — а другой провайдер обеспечивает доступность в пять девяток, но втрое дороже — то 95% абонентов выберут первого провайдера. А второй провайдер либо закроется, либо его купит первый провайдер.

[Saab95]

2 часа назад, VolanD666 сказал:

Вот про это я и говорю. Приемлемым его делает, как мне кажется, уровень терпения потребителя. Т.е. если конечный потребителя устраивает такой уровень сервиса и он не бежит отключаться если связи не было неделю, тогда и провайдер понимает что стараться не надо и достаточно собрать говносхему на микротиках.

Тут проблема еще в сложностях общении с крупными провайдерами. Что бы дозвониться и оставить заявку нужно минут 5-10 слушать музыку и ждать оператора, потом сообщить о проблеме и ждать. Когда там монтажник приедет, когда что-то посмотрят. Все это время связи не будет.

 

Мелкие операторы сразу трубку может администратор поднять или могут перевести на него, сразу посмотрят и быстро устранят. При этом всегда можно их мотивировать устранить быстрее, например немного заплатив что бы монтажник приехал в вечернее время и т.п.

[alibek]

46 минут назад, Saab95 сказал:

При этом всегда можно их мотивировать устранить быстрее, например немного заплатив

Каждый раз, когда я думаю, что вот уже все, хуже некуда — @Saab95 бьет новый рекорд.

[SOFTOLAB]

On 7/6/2020 at 10:18 AM, LostSoul said:

Вы видимо из тех самых людей, для кого пишут в инструкциях, что кошее нельзя сушить в микроволновке.

  

Специально для вас написали да, например в ГОСТ 32395-2013

  

  

3.6 этажный совмещенный щиток: Щиток по 3.3, 3.4 или 3.5, имеющий слаботочный отсек (для размещения устройств телефонной, радиотрансляционной, телевизионной и других слаботочных сетей).

О как, под видом ТВ сплитера пытаются пропихнуть не сертифицированный GPON терминал...

 

On 7/6/2020 at 10:18 AM, LostSoul said:

Ты похвалялся что легко пропьешь содержимое распределительной коробки оператора связи, установленное в этажном щитке. 

Про твоих друзей алкашей нам не интересно. 

Ну про всяких вандалов не законно устанавливающих шлак и портящик ОДИ тоже не очень интересно...

 

 

[LostSoul]

3 часа назад, SOFTOLAB сказал:

О как, под видом ТВ сплитера пытаются пропихнуть не сертифицированный GPON терминал...

Что это не сертифицированный то? China telecom сертифицировала. А кому нужны российские могут оформить

[LostSoul]

8 часов назад, SOFTOLAB сказал:

Ну про всяких вандалов не законно устанавливающих шлак и портящик ОДИ тоже не очень интересно...

я вас в 4 раз спрашиваю, чем распределительная интернет-коробка с чипом и светодиодом ,   более "незаконная"  чем распределительная радио-коробка с гасящими резисторами и трансформатором , или чем ТВ-коробка с ВЧ-фильтрами из катушек и конденсаторов.  У вас кремний вне закона что ли?

 

[LostSoul]

В 13.07.2020 в 10:15, VolanD666 сказал:

А это называется современный провайдинг. Собрать из говна и палок и посмотреть как будет.

Вы упрямо отказыветесь замечать что в предложенной схеме про экономию денег ничего нет.

А есть про совместимость с существующей разволкой всквартиру

[VolanD666]

11 часов назад, LostSoul сказал:

Вы упрямо отказыветесь замечать что в предложенной схеме про экономию денег ничего нет.

А есть про совместимость с существующей разволкой всквартиру

Ну раз так, тогда что вам мешает делать как это было задумано. Волокно до каждого клиента  и отдельный терминал. Такая схема явно надежней. Вы ведь сами говорите что речь не про экономию...

[LostSoul]

 

2 часа назад, VolanD666 сказал:

Ну раз так, тогда что вам мешает делать как это было задумано

мне мешает то, что нет реальных отзывов по тому оборудованию  ( ONU в металлических распределительных коробках с POE PSE питанием от инжектора у абонента )   , о котором идет речь.

насколько стабильно работает, с чем совместимо,   как у него с мощностью и отказами и.т.п

 

[Saab95]

У микротика решение вида netPower 15FR работает стабильно и можно хоть весь подъезд через него подключить, протянув один единственный канал по оптике.

[LostSoul]

51 минуту назад, Saab95 сказал:

У микротика решение вида netPower 15FR работает стабильно и можно хоть весь подъезд через него подключить, протянув один единственный канал по оптике.

netPower 15FR это не PON к сожалению. и потому на 1 волокно его можно включить лишь одну штуку.

Во вторых это пластиковый корпус , слишком крупный для размещения в слаботочном шкафу многоэтажки.

 

ножно тоже самое, но в железной  коробке, на 4 порта и GPON

 

[SOFTOLAB]

On 7/14/2020 at 2:04 PM, LostSoul said:

Что это не сертифицированный то? China telecom сертифицировала. А кому нужны российские могут оформить

Между могут оформить и провели сертификацию огромная разница...

 

On 7/14/2020 at 7:10 PM, LostSoul said:

я вас в 4 раз спрашиваю, чем распределительная интернет-коробка с чипом и светодиодом ,   более "незаконная"  чем распределительная радио-коробка с гасящими резисторами и трансформатором , или чем ТВ-коробка с ВЧ-фильтрами из катушек и конденсаторов.  У вас кремний вне закона что ли? 

Тепень пассивку с активкой сравнивать начали...

С таким подходом думаю вы щитки этажные своей собственностью считать начнете скоро?

 

7 hours ago, LostSoul said:

netPower 15FR это не PON к сожалению. и потому на 1 волокно его можно включить лишь одну штуку.

Во вторых это пластиковый корпус , слишком крупный для размещения в слаботочном шкафу многоэтажки.

 

ножно тоже самое, но в железной  коробке, на 4 порта и GPON

 

И что мешает воткнуть в него SFP PON ONU от того же нага?

[LostSoul]

2 часа назад, SOFTOLAB сказал:

Тепень пассивку с активкой сравнивать начали...

 

Я снова, я 5 раз спрашиваю,  у вас фобия к кремнию? 

В 3-тарифном счетчике Меркурий электронных деталей больше , чем в типовом ONU.

Счётчнику в щитке это тоже  не место что-ли, раз это "активка"?

Почему против усилителя КТВ ,  которые массово ставят в слаботочные щитки у вас возражения нету,  а против распределительного блока интернет есть?

Ни одного аргумента, чем ONU хуже всех остальных электронных устройств в этажных щитах вы не представили.

 

 

 

 

2 часа назад, SOFTOLAB сказал:

С таким подходом думаю вы щитки этажные своей собственностью считать начнете скоро? 

Свою манию величия не надо приписывать другим.

Электощиты этажные являются ОДС и используются операторами связи по договору с УК в интересах собствеников и в целях оказания услуг собственникам , в соответствии с согласованным с УК  типовым проектом. 

 

 

 

[LostSoul]

2 часа назад, SOFTOLAB сказал:

И что мешает воткнуть в него SFP PON ONU от того же нага?

Интересное решение  , но видны следующие недостатки

 

1) усложнение администрирования ,  так как распределительное устройство в управлении будет представлено 2 независимыми устройствами

2) корпус не предназначен для установки в распределительный щит  , нужно будет подбирать металлическую коробку и заниматься самостоятельной переустановкой плат

3) избыточное количество портов ,  в МКД на один щит от 2 до 4 квартир, а тут 15 портов.  Вытекающая из этого избыточная стоимость  ~9т.р. за 15FR  ~2800 за ONU  + стоимость бокса  , в итоге около 15-16тр на один щиток.   Дорого и излишне габаритно.

4) Существенно более высокие риски кражи универсального понятного и документированного роутера Mikrotik и NAG SFP ,  в сравнении с непонятым vendor-лоченным ONU  который без OLT будет бесполезным куском текстолита.

 

 

[Saab95]

Мы ставим стандартную ONU а за ним микротик на 5 портов, или на 10, ну или на сколько надо. От них подключаем абонентов витухой. В малоэтажных домах все проходит нормально, правда размещение на чердаке. Единственное что питание не от абонентов. Всякие там многопортовые ONU не особо удобные, т.к. часто глючат на ровном месте или перестают выполнять свои обязанности, да и следить за ними сложнее.

[xeroin]

Зачем мешать мух с котлетами? по такой схеме вы напрочь убираете плюсы пона-полностью пассивная  сеть. Мы многоквартирные дома тоже подключаем по пону,но в этом случае  есть пара вариантов: 1) медь по дому (не очень вариант т.к часто возникают проблемы  с жильцами чтоб запитать  ящик)(в дом заводится  оптика с пон муфты,ставится ящик и в нем или много портовая ону (4/8) или sfp модуль и коммутатор (через коммутатор проще  мониторить и диагностировать)) 2) оптика в квартиру,делается разводка оптики в доме,на этажах пон муфты,с нее патчами к клиенту вместе с ону

 

Изменено 17 июля, 2020 пользователем xeroin

[LostSoul]

6 минут назад, xeroin сказал:

по такой схеме вы напрочь убираете плюсы пона-полностью пассивная  сеть.

ну это оттого, что вы у PON видите только эти плюсы.

а я например , вижу такие плюсы как возможность подключить  много абонентов на одно тонкое волокно , которое легко протащить в забитом месте.

а "пассивная сеть" для меня сомнительное преимущество , мне так сеть мониторить сложнее.

 

 

 

6 минут назад, xeroin сказал:

медь по дому (

а в моем варианте не надо тянуть медь по дому, через в усмерть забитые стояки и запертые лест. площадки .

мы просто приходим и включаемся в готовое волокно, которое проложили заранее. ещё не зная где будут клиенты.

 

 

6 минут назад, xeroin сказал:

ставится ящик

а в моем варианте  не надо ставить ящик .

 

6 минут назад, xeroin сказал:

разводка оптики в доме,на этажах пон муфты

а в моем варианте не надо строить разводку оптики по дому  и ставить на этажах pon-муфты ,  не имея точных данных будут ли желающие подключиться.

достаточно один маленький дроп через стояк разово протянуть, оставив метровые петли в каждом щитке. улавливаете?

 

 

[xeroin]

1 minute ago, LostSoul said:

ну это оттого, что вы у PON видите только эти плюсы.

а я например , вижу такие плюсы как возможность подключить  много абонентов на одно тонкое волокно , которое легко протащить в забитом месте.

а "пассивная сеть" для меня сомнительное преимущество , мне так сеть мониторить сложнее.

 

 

Нет,не только,экономия волокон  конечто же тоже,мы используем пон уже около 7 лет,разное пробовали,но пришли к выводу- что самое главное  -это качество услуги,а качество невозможно дать используя  некачественные компоненты ( гумно сплитера у которых плавает сигнал при низких температурах,гумно онушках из за которые станция сходит с ума и из за 1го клиента плющит все ветку а то и всю голову) Овчинка в конечном итоге выделки не стоит,вы это со временем поймете.

Выше человек правильно сказал- все должно быть расчитано и спроектировано и конечно же не на  комплектующих низкого/сомнительного качества, в этом случае сеть работает стабильно,проблем бывает крайне  мало,а инженер не бегает как ужаленный от терминала к терминалу а может спокойно заниматься развитием и улучшением своей сети

[LostSoul]

1 минуту назад, xeroin сказал:

все должно быть расчитано и спроектировано

а я по вашему чем сейчас тут  занимаюсь? я из вас по крупицам данные для проектирования и расчета выжимаю

 

 

2 минуты назад, xeroin сказал:

плавает сигнал при низких температурах

тут все будет в тепле

 

 

2 минуты назад, xeroin сказал:

в конечном итоге

в конечном итоге будет все переделано.  с вероятностью 90% на гигабитный FTTB.    Когда будет ясность, как его проектировать с учетом распределения абонентов.

 

4 минуты назад, xeroin сказал:

инженер не бегает как ужаленный от терминала к терминалу

бегают много обычно те, кому не хватает аналитического мышления , и заранее настроенного сбора и визуализации телеметрии.