Jump to content
Калькуляторы

вопросы по кабелю 200/230 HCF

день добрый, а работал ли кто с сабжем ?  просто есть некое "хитровыдуманное" устройство с прием-передатчиками (поменять их не вариант, несъемные) заточенными под такой тип кабеля и ST разьемы, так вот имеющиеся вопросы:

1. где можно купить патчкорды/пигтейлы из такого кабеля с указанным разьемом. (для начала на тестирование, потом надо будет овердофига, около 400 дуплексных линков)

2. можно ли сварить оный кабель с многомодом ОМ1 или ОМ2 (знаю будут потери, но они будут меньше чем те что счас есть от просто юзания патчей многомодовых )

3. какой сварочник сможет сварить это кабло и ОМ1 или ОМ2 ?

 

заранее спасибо :)

Edited by kirill bezrukavnikov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не понятно как оконечен приходящий оптический кабель. Каким разъемом? В кросс? Тогда какие адаптеры в кроссе? Патч-кордов в ST-разъемами море:

https://shop.nag.ru/search?word=ST&item_status=0&current_only=on&parent_id=393

Какой вам надо - это зависит от ответов на вышезаданные вопросы.

Сварить одномод с многомодом - поспрашивайте тех, кто имеет варочники в ваших краях, какие у них возможности. ИМХО сварить можно, и даже работать будет, если длина ВОЛС небольшая, в пределах пары сотек метров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

андрей, блин прочитайте задачу.. прием-передатчики под тип кабеля 200/230 HCF но в них сунуто ОМ2. что дает 15Дб потерь что есть недопустимо.  и варить многомод с многомодом, только один кабель 125 нм а другой 200.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вроде по вопросам и отвечал:

 

"1. где можно купить патчкорды/пигтейлы из такого кабеля с указанным разьемом." 

URL указал на патчи с ST-разъемами, не думаю, что критично какой в них использован кабель

 

"2. можно ли сварить оный кабель с многомодом"

ответил

 

"3. какой сварочник сможет"

ответил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, простите, но все три ответа- пук в лужу. в НАГе НЕТ пигтейлов/патчей из кабеля 200/230. я им даже звонил. минус раз.

отвечать не вчитываясь в вопросы темы есть дурной тон, эт минус два.

 

вообще задача - получить переходной патчкорд с 200 HCF на ОМ2. 

 

хотите пофлудить -  есть соотв раздел.


в наличии есть 40 фудж, который умеет варит СМ и ММ, но нигде не сказано про 200 HCF. сам какбы не один десяток раз им варил и ММ И СМ. а вот  200 HCF никогда в руках не держал.и не варил соотв.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, kirill bezrukavnikov сказал:

вообще задача - получить переходной патчкорд с 200 HCF на ОМ2. 

...

 
в наличии есть 40 фудж, который умеет варит СМ и ММ, но нигде не сказано про 200 HCF. сам какбы не один десяток раз им варил и ММ И СМ. а вот  200 HCF никогда в руках не держал.и не варил соотв.

Нужен сварочник с регулировкой канавки по высоте. Например умеет Сумитомо-39. Им как-то давно разово делали- что там получалось - надо вспоминать, уточнять. Какие другие- не знаю. Можете попробовать поколхозить на обычном. Подложить под обычный многомод фольгу такой толщины, чтобы сердцевины выровнялись по высоте. Полагаю, будете долго экспериментировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, kirill bezrukavnikov сказал:

Андрей, простите

Ну нет так нет. :) Я свое мнение высказал.

Просто мне казалось, что подобные задачи решаются немного по-другому. Например, магистральный одномод (или многомод) разваривается в кросс и через проходной адаптер и патч с ST-разъемами соединяется с оборудованием. И уже не важно какой кабель в патче. И не надо пытаться сварить одномод и многомод. За мою более чем 10-летнюю практику с оптикой делали именно так.

Если я вас опять не понял, сорри. Не флуда ради. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фрол спасибо за вариант, примем к рассмотрению и проверке как найдем искомые патчкорды. к сожалению 200 волокно БЕЗСЕРДЦЕВИННОЕ...


Андрей, с сожалению проектанты именно такое решение и заложили -  и получили ДОХЛЫЕ линки ибо в  патчкорд из 200/230 HCS(HCF).  данные передатчики выплевывают -3дБм, а в обычный ОМ2 не выше -16 дБм. засада в том что с другой стороны этого убожествва не парный к нему приемник, а MOXA 142  серии  - у которой порог чувствительности -20. а линии нифига не идеальные и из кучи соединений...

 

вот факинманул на примененные передатчики http://www.datasheet-pdf.com/PDF/HFBR-1424Z-Datasheet-Avago-930951

там самые дешманские из этой серии, которые 5Мбод.. и их родное волокно ниразу не ОМ2 а как раз 200 HCS.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разные виды кабеля можно стыковать через активное оборудование.

Поставить на стыке медиаконвертеры с двумя SFP-разъемами и вставить в них подходящие трансиверы.

Или оборудование не Ethernet?

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, kirill bezrukavnikov сказал:

Фрол спасибо за вариант, примем к рассмотрению и проверке как найдем искомые патчкорды. к сожалению 200 волокно БЕЗСЕРДЦЕВИННОЕ...

Кварцевое волокно с полимерной оболочкой (HCS – Hard Clad Silica) – это многомодовое оптоволокно, как правило, большого диаметра, с сердцевиной из кварцевого стекла и оптической оболочкой из полимерного материала. По своим оптическим характеристикам HCS-волокно занимает промежуточное положение между многомодовым кварцевым волокном и пластиковым волокном (POF). Кварцевое волокно с полимерной оболочкой может также обозначаться как PCS, PCF или HPCF.

HCS-волокно применяется главным образом в непротяженных линиях связи, а также в различных промышленных, медицинских, научных и других подобных применениях. В телекоммуникациях чаще всего применяется HCS-волокно с диаметром сердцевины и оболочки 200/230 мкм.

 

http://infiber.ru/products/soedinitelnye_izdeliya/fiber_optic_cable/hcs_cables/m20sx01lnrb.html симплексный вок

http://infiber.ru/products/soedinitelnye_izdeliya/fiber_optic_cable/hcs_cables/m20dx02lnrb.html дуплексный вок

http://infiber.ru/products/soedinitelnye_izdeliya/shnury/hcs_pof_patch_cords.html патчкоды

в основном  все современные смогут и ваш тоже http://www.fujikura-80s.ru/predidushie_modeli/fujikura_fsm_40s.html

так-же 60  может  kl-500 от джилонга умеет .

Единственный нюанс в длине подготовки под скол не менее 16 мм для всех аппаратов как правило ну и стриппере с необходимым диаметром отверстия для снятия лака

Share this post


Link to post
Share on other sites

гранмерси товарищу Васмер :) линии там небольшие, до 200 метров. в инфибер позвонил, в наличии патчей нету но оставил заявку, мб привезут

 

алибек, НЕТ там езернета..  модбас там бегает. и сфп с активкой НЕ помогут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Vasmer сказал:

в основном  все современные смогут и ваш тоже http://www.fujikura-80s.ru/predidushie_modeli/fujikura_fsm_40s.html

так-же 60  может  kl-500 от джилонга умеет .

Вот в этом нет уверенности. Там должен быть режим перемещения канавки по оси Z в больших пределах. И он, кмк, ручной. В стандартных спецификациях про это не прописывают. Так что надо уточнять. В 37-м Суми к примеру, нет такой возможности, а в 39-м- есть, хотя по описанию, это всего лишь более быстрая модификация с двумя печами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

тогда зачем производители указывают  что может варить с диаметром оболочки от 250 мкм до 1000 мкм

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Vasmer сказал:

тогда зачем производители указывают  что может варить с диаметром оболочки от 250 мкм до 1000 мкм

Это оболочка, которая поверх самого волокна - акрилат и проч. Плотный буфер, например 900 мкм. Само волокно везде указано в пределах 150 мкм.

На практике- не всякий аппарат умеет. Пример приводил. Фуджи 60 как аналог Суми 37, кмк, не умеет. Более древние аппараты, естественно, тоже не могут.

 

5 часов назад, kirill bezrukavnikov сказал:

к сожалению 200 волокно БЕЗСЕРДЦЕВИННОЕ...

Таковых не бывает. Физику распространения как явление полного внутреннего отражения пока никто не отменял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все просто. 200/230  кварц-полимерное волокно для систем промышленной автоматизации. Не предполагает использование сварной технологии ибо от температуры оболочка расплавляется. Соответственно, сварить нельзя ни с чем, ни один сварочник не берет. 

Оконцовывается  разъемом с помощью синего чемодана, после чего вилка вставляется прямо в приемопередатчик. В синем чемодане все знакомое, уникальна там одна приспособа типа скалывателя. Вилка разъема хитрая, скалыватель заточен под нее. 

Работал я с этой байдой лет десять тому назад или уже малость поболее.

 

Да, кстати, разъем там не ST, называется, кажется, Toslink или в этом духе. 

 

Купить со склада практически невозможно, техника шла в проект под заказ. Надо искать у заказчтка, наверняка где-то этот синий чумодан лежать должен.

Edited by dimonSCS

Share this post


Link to post
Share on other sites

ДимонСКС: Заказчику немного пофиг, ему надо чтоб работало.. а проектанты - лес дубовый.. ибо напроектили разного оборудования в одной сети.. разьем там точно ST, проверено, STшные патчи на него лезут.. Вы с полностью полимерным (PCF) волокном не путаете ?  мануал на передатчик http://infiber.ru/products/active_components/transmitters/miniature_link_transmitters/hfbr-1412z.html


Фрол13: Нет там сердцевины.. Мануал тут - http://infiber.ru/biblioteka/stati/hcs.html.

Edited by kirill bezrukavnikov

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, kirill bezrukavnikov сказал:

ДимонСКС: Заказчику немного пофиг, ему надо чтоб работало.. а проектанты - лес дубовый.. ибо напроектили разного оборудования в одной сети.. разьем там точно ST, проверено, STшные патчи на него лезут.. Вы с полностью полимерным (PCF) волокном не путаете ?

Не путаю. Я, оказывается, работал не с Тослинком, а с HP. Для ST тоже должен быть чемодан. Патчи для кварц-полимера мне неизвестны, все втыкается напрямую. Кроме того, в шкафу промавтоматики места под типовую оптическую полку нет.
Сейчас включил поиск. Чемодан этот вот тут на 52 странице

https://docviewer.yandex.ru/view/428364755/?*=HzSOUwY0TrJsXvd%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%3D%3D&page=53&lang=en

там же в правом нижнем углу скалыватель-приспособа. Скалыватель работает очень прилично. Коннекторы надо заказывать отдельно, отверстие под волокно другого диаметра. 
Все пойдет под заказ, сварганить на коленке только не получится. А так контракт вкусный. 

 

ИМХО, у Леони кажется в Питере есть даже какой-то любимый партнер. Эти за поставку этих хохоряшек схватятся с оргазмом.

В принципе можно поискать у других немцев. Потому как если PCF, то это сразу немцы. Что-то должно быть также тут rdm-russia.ru, то это перекупы с конскими накрутками в принципе могут что-то делать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ДимонСКС:  имеющиеся реалии:

1. самопальный, не нашей разработки, девайс с приемником передатчиком аваго/броадком, (манул выше)

2. линия из многомода ОМ2 метров двести с кучей сварок-разьемов

3. моха 142-TCF-m

4. количество таких линков - примерно 400 шт на объекте.

все патчкорды тоже естессно из ОМ2

Девайс из п1 в волокно ОМ2 умеет отдавать не больше -15дБм, а в волокно 200/230 - аж -3дБм.. а вот чувствительность мохи -  -20дБм, что заставляет вспомнить неизбежную истину строителей - "кроилово ведет к попадалову" ибо на моху прилетает -21дБм и она кладет болт на сигнал.. ибо не пролезает по чувствительности приемника.
 от такого и родилась идея сварить два типа волокна в один патч.. затухание будет но не такое как при мехсоединении. с корелинками я думаю будет такое же затухание как на разьемах, если не прав - поправьте

а там не совсем стандартные промшкафы.. в них напихали и кроссы и всякое.

 

и  да, тот же инфибер.ру  предлагает под заказ привезти готовые патчкорды из 230 волокна и у них же есть и разъемы для такого кабла под вклейку.

по вашей ссылке на 52 стр - чумадан для PCF волокна, оно полностью пластиковое и таки не варится вообще.

варианты поменять оборудование упираются в
1 надо овермного бабла (выкинуть самопальные девайсы в *беня и поставить многопортовые мохи)

2 надо овермноговремени, а объект нельзя надолго заморозить (выкинуть нахрен мохи и налепить конверторов аналогичных им но из аваговских передатчиков)

ЗЫ. предложения сделать чтото нехорошее с проектантами этой дикосетки -  у меня были с самого начала :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полный пластик это  POF, кварц-полимер это PCF. И чумодан таки мне хорошо знаковый для кварц-полимера. Там же на стр. 47 по С3 сколка для такого волокна.

А теперь пусть меня научат как соединить 50 /125 с 200/230 с помощью сварки.

Желание отпиздить проектантов - одобряю

Share this post


Link to post
Share on other sites

ээм вообщето изначально тип искомого волокна HCS=Hard Clad Silica. какбе пластик там только в оболочке которую можно и нужно срезать нахрен при сварке :)  ну а сварить два стекла - не сильно сложно я думаю.. 

 

 у разных контор разные обозначения одного и того же  могут быть.. ну и гиганты типа ХП - отличаются извращениями над стандартами

 

проектантов надо не просто "это самое" а с особым цинизмом. в одном провайдере у нас пипл не глядя сварил ММ и СМ, и ничего работало..

Share this post


Link to post
Share on other sites

@kirill bezrukavnikov , если там целиком кварцевая и сердцевина и оболочка, находите подходящий сварочник, юстируйте в ручном режиме и варите, подбирая режим дуги. Что-то да получиться. Если там полимерная оболочка не как защитная, а как среда передачи, надо подумать, не будет ли вреда сваоочнику. Если нет- чего не попробовать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, frol13 сказал:

если там целиком кварцевая и сердцевина и оболочка, находите подходящий сварочник,

Нет там кварцевой оболочки, оболочка полимерная. Не берет это волокно сварочник.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, kirill bezrukavnikov сказал:

ДимонСКС: Заказчику немного пофиг, ему надо чтоб работало.. а проектанты - лес дубовый.. ибо напроектили разного оборудования в одной сети.. разьем там точно ST, проверено, STшные патчи на него лезут.. Вы с полностью полимерным (PCF) волокном не путаете ?  мануал на передатчик http://infiber.ru/products/active_components/transmitters/miniature_link_transmitters/hfbr-1412z.html


Фрол13: Нет там сердцевины.. Мануал тут - http://infiber.ru/biblioteka/stati/hcs.html.

 

По Вашим же собственным ссылкам все там написано. И то, что это кварцевая сердцевина и пластиковая оболочка (подозрения такие были) и все коннекторы описаны. А вот как это приварить- не знаю. Думать надо. Может и никак. Загадиться при этом сварочник продуктами горения полимера - тоже не знаю.

По уму в таких случаях надо стыковать волокна через устройство плавного перехода с одного диаметра на другой. Где его взять- не знаю.

10 часов назад, dimonSCS сказал:

Не берет это волокно сварочник.

Сварочник все возьмет, если заставить. Вопрос только в том, что получиться со стыком и что будет со сварочником. :)   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this