[kirill bezrukavnikov]

день добрый, а работал ли кто с сабжем ?  просто есть некое "хитровыдуманное" устройство с прием-передатчиками (поменять их не вариант, несъемные) заточенными под такой тип кабеля и ST разьемы, так вот имеющиеся вопросы:

1. где можно купить патчкорды/пигтейлы из такого кабеля с указанным разьемом. (для начала на тестирование, потом надо будет овердофига, около 400 дуплексных линков)

2. можно ли сварить оный кабель с многомодом ОМ1 или ОМ2 (знаю будут потери, но они будут меньше чем те что счас есть от просто юзания патчей многомодовых )

3. какой сварочник сможет сварить это кабло и ОМ1 или ОМ2 ?

 

заранее спасибо :)

Edited January 16, 2019 by kirill bezrukavnikov

[kirill bezrukavnikov]

неужели с такой штукой никто не работал???

Edited January 20, 2019 by kirill bezrukavnikov

[Andrei]

Не понятно как оконечен приходящий оптический кабель. Каким разъемом? В кросс? Тогда какие адаптеры в кроссе? Патч-кордов в ST-разъемами море:

https://shop.nag.ru/search?word=ST&item_status=0&current_only=on&parent_id=393

Какой вам надо - это зависит от ответов на вышезаданные вопросы.

Сварить одномод с многомодом - поспрашивайте тех, кто имеет варочники в ваших краях, какие у них возможности. ИМХО сварить можно, и даже работать будет, если длина ВОЛС небольшая, в пределах пары сотек метров.

[kirill bezrukavnikov]

андрей, блин прочитайте задачу.. прием-передатчики под тип кабеля 200/230 HCF но в них сунуто ОМ2. что дает 15Дб потерь что есть недопустимо.  и варить многомод с многомодом, только один кабель 125 нм а другой 200.

[Andrei]

Я вроде по вопросам и отвечал:

 

"1. где можно купить патчкорды/пигтейлы из такого кабеля с указанным разьемом." 

URL указал на патчи с ST-разъемами, не думаю, что критично какой в них использован кабель

 

"2. можно ли сварить оный кабель с многомодом"

ответил

 

"3. какой сварочник сможет"

ответил.

[kirill bezrukavnikov]

Андрей, простите, но все три ответа- пук в лужу. в НАГе НЕТ пигтейлов/патчей из кабеля 200/230. я им даже звонил. минус раз.

отвечать не вчитываясь в вопросы темы есть дурной тон, эт минус два.

 

вообще задача - получить переходной патчкорд с 200 HCF на ОМ2. 

 

хотите пофлудить -  есть соотв раздел.

в наличии есть 40 фудж, который умеет варит СМ и ММ, но нигде не сказано про 200 HCF. сам какбы не один десяток раз им варил и ММ И СМ. а вот  200 HCF никогда в руках не держал.и не варил соотв.

[frol13]

17 минут назад, kirill bezrukavnikov сказал:

вообще задача - получить переходной патчкорд с 200 HCF на ОМ2. 

...

 
в наличии есть 40 фудж, который умеет варит СМ и ММ, но нигде не сказано про 200 HCF. сам какбы не один десяток раз им варил и ММ И СМ. а вот  200 HCF никогда в руках не держал.и не варил соотв.

Нужен сварочник с регулировкой канавки по высоте. Например умеет Сумитомо-39. Им как-то давно разово делали- что там получалось - надо вспоминать, уточнять. Какие другие- не знаю. Можете попробовать поколхозить на обычном. Подложить под обычный многомод фольгу такой толщины, чтобы сердцевины выровнялись по высоте. Полагаю, будете долго экспериментировать.

[Andrei]

50 минут назад, kirill bezrukavnikov сказал:

Андрей, простите

Ну нет так нет. :) Я свое мнение высказал.

Просто мне казалось, что подобные задачи решаются немного по-другому. Например, магистральный одномод (или многомод) разваривается в кросс и через проходной адаптер и патч с ST-разъемами соединяется с оборудованием. И уже не важно какой кабель в патче. И не надо пытаться сварить одномод и многомод. За мою более чем 10-летнюю практику с оптикой делали именно так.

Если я вас опять не понял, сорри. Не флуда ради. :)

[kirill bezrukavnikov]

Фрол спасибо за вариант, примем к рассмотрению и проверке как найдем искомые патчкорды. к сожалению 200 волокно БЕЗСЕРДЦЕВИННОЕ...

Андрей, с сожалению проектанты именно такое решение и заложили -  и получили ДОХЛЫЕ линки ибо в  патчкорд из 200/230 HCS(HCF).  данные передатчики выплевывают -3дБм, а в обычный ОМ2 не выше -16 дБм. засада в том что с другой стороны этого убожествва не парный к нему приемник, а MOXA 142  серии  - у которой порог чувствительности -20. а линии нифига не идеальные и из кучи соединений...

 

вот факинманул на примененные передатчики http://www.datasheet-pdf.com/PDF/HFBR-1424Z-Datasheet-Avago-930951

там самые дешманские из этой серии, которые 5Мбод.. и их родное волокно ниразу не ОМ2 а как раз 200 HCS.

[alibek]

Разные виды кабеля можно стыковать через активное оборудование.

Поставить на стыке медиаконвертеры с двумя SFP-разъемами и вставить в них подходящие трансиверы.

Или оборудование не Ethernet?

[Vasmer]

53 минуты назад, kirill bezrukavnikov сказал:

Фрол спасибо за вариант, примем к рассмотрению и проверке как найдем искомые патчкорды. к сожалению 200 волокно БЕЗСЕРДЦЕВИННОЕ...

Кварцевое волокно с полимерной оболочкой (HCS – Hard Clad Silica) – это многомодовое оптоволокно, как правило, большого диаметра, с сердцевиной из кварцевого стекла и оптической оболочкой из полимерного материала. По своим оптическим характеристикам HCS-волокно занимает промежуточное положение между многомодовым кварцевым волокном и пластиковым волокном (POF). Кварцевое волокно с полимерной оболочкой может также обозначаться как PCS, PCF или HPCF.

HCS-волокно применяется главным образом в непротяженных линиях связи, а также в различных промышленных, медицинских, научных и других подобных применениях. В телекоммуникациях чаще всего применяется HCS-волокно с диаметром сердцевины и оболочки 200/230 мкм.

 

http://infiber.ru/products/soedinitelnye_izdeliya/fiber_optic_cable/hcs_cables/m20sx01lnrb.html симплексный вок

http://infiber.ru/products/soedinitelnye_izdeliya/fiber_optic_cable/hcs_cables/m20dx02lnrb.html дуплексный вок

http://infiber.ru/products/soedinitelnye_izdeliya/shnury/hcs_pof_patch_cords.html патчкоды

в основном  все современные смогут и ваш тоже http://www.fujikura-80s.ru/predidushie_modeli/fujikura_fsm_40s.html

так-же 60  может  kl-500 от джилонга умеет .

Единственный нюанс в длине подготовки под скол не менее 16 мм для всех аппаратов как правило ну и стриппере с необходимым диаметром отверстия для снятия лака

[kirill bezrukavnikov]

гранмерси товарищу Васмер :) линии там небольшие, до 200 метров. в инфибер позвонил, в наличии патчей нету но оставил заявку, мб привезут

 

алибек, НЕТ там езернета..  модбас там бегает. и сфп с активкой НЕ помогут.

[frol13]

3 часа назад, Vasmer сказал:

в основном  все современные смогут и ваш тоже http://www.fujikura-80s.ru/predidushie_modeli/fujikura_fsm_40s.html

так-же 60  может  kl-500 от джилонга умеет .

Вот в этом нет уверенности. Там должен быть режим перемещения канавки по оси Z в больших пределах. И он, кмк, ручной. В стандартных спецификациях про это не прописывают. Так что надо уточнять. В 37-м Суми к примеру, нет такой возможности, а в 39-м- есть, хотя по описанию, это всего лишь более быстрая модификация с двумя печами.

[Vasmer]

тогда зачем производители указывают  что может варить с диаметром оболочки от 250 мкм до 1000 мкм

[frol13]

40 минут назад, Vasmer сказал:

тогда зачем производители указывают  что может варить с диаметром оболочки от 250 мкм до 1000 мкм

Это оболочка, которая поверх самого волокна - акрилат и проч. Плотный буфер, например 900 мкм. Само волокно везде указано в пределах 150 мкм.

На практике- не всякий аппарат умеет. Пример приводил. Фуджи 60 как аналог Суми 37, кмк, не умеет. Более древние аппараты, естественно, тоже не могут.

 

5 часов назад, kirill bezrukavnikov сказал:

к сожалению 200 волокно БЕЗСЕРДЦЕВИННОЕ...

Таковых не бывает. Физику распространения как явление полного внутреннего отражения пока никто не отменял.

[dimonSCS]

Все просто. 200/230  кварц-полимерное волокно для систем промышленной автоматизации. Не предполагает использование сварной технологии ибо от температуры оболочка расплавляется. Соответственно, сварить нельзя ни с чем, ни один сварочник не берет. 

Оконцовывается  разъемом с помощью синего чемодана, после чего вилка вставляется прямо в приемопередатчик. В синем чемодане все знакомое, уникальна там одна приспособа типа скалывателя. Вилка разъема хитрая, скалыватель заточен под нее. 

Работал я с этой байдой лет десять тому назад или уже малость поболее.

 

Да, кстати, разъем там не ST, называется, кажется, Toslink или в этом духе. 

 

Купить со склада практически невозможно, техника шла в проект под заказ. Надо искать у заказчтка, наверняка где-то этот синий чумодан лежать должен.

Edited January 21, 2019 by dimonSCS

[kirill bezrukavnikov]

ДимонСКС: Заказчику немного пофиг, ему надо чтоб работало.. а проектанты - лес дубовый.. ибо напроектили разного оборудования в одной сети.. разьем там точно ST, проверено, STшные патчи на него лезут.. Вы с полностью полимерным (PCF) волокном не путаете ?  мануал на передатчик http://infiber.ru/products/active_components/transmitters/miniature_link_transmitters/hfbr-1412z.html

Фрол13: Нет там сердцевины.. Мануал тут - http://infiber.ru/biblioteka/stati/hcs.html.

Edited January 21, 2019 by kirill bezrukavnikov

[dimonSCS]

5 минут назад, kirill bezrukavnikov сказал:

ДимонСКС: Заказчику немного пофиг, ему надо чтоб работало.. а проектанты - лес дубовый.. ибо напроектили разного оборудования в одной сети.. разьем там точно ST, проверено, STшные патчи на него лезут.. Вы с полностью полимерным (PCF) волокном не путаете ?

Не путаю. Я, оказывается, работал не с Тослинком, а с HP. Для ST тоже должен быть чемодан. Патчи для кварц-полимера мне неизвестны, все втыкается напрямую. Кроме того, в шкафу промавтоматики места под типовую оптическую полку нет.
Сейчас включил поиск. Чемодан этот вот тут на 52 странице

https://docviewer.yandex.ru/view/428364755/?*=HzSOUwY0TrJsXvd%2Fw9xLXPuMB417InVybCI6Imh0dHA6Ly9pLWZpYmVyb3B0aWNzLmNvbS9wZGYvbGVvbmlfZm9fY2FibGVzLnBkZiIsInRpdGxlIjoibGVvbmlfZm9fY2FibGVzLnBkZiIsInVpZCI6IjQyODM2NDc1NSIsInl1IjoiNDY2Mzk2MjU2MTU0MjU0MTkxNSIsIm5vaWZyYW1lIjp0cnVlLCJ0cyI6MTU0ODA5MDI3NDM2Nywic2VycFBhcmFtcyI6Imxhbmc9ZW4mbmFtZT1sZW9uaV9mb19jYWJsZXMucGRmJnRtPTE1NDgwOTAyNjUmdGxkPXJ1JnRleHQ9U1QlMjBmaWJlciUyMFBDRiZ1cmw9aHR0cCUzQSUyRiUyRmktZmliZXJvcHRpY3MuY29tJTJGcGRmJTJGbGVvbmlfZm9fY2FibGVzLnBkZiZscj0yMTMmbWltZT1wZGYmbDEwbj1ydSZzaWduPTc0YTZkZWE4MDEyYzMxODdhNzU3NzQxOTQxOGE1YTY1JmtleW5vPTAifQ%3D%3D&page=53&lang=en

там же в правом нижнем углу скалыватель-приспособа. Скалыватель работает очень прилично. Коннекторы надо заказывать отдельно, отверстие под волокно другого диаметра. 
Все пойдет под заказ, сварганить на коленке только не получится. А так контракт вкусный. 

 

ИМХО, у Леони кажется в Питере есть даже какой-то любимый партнер. Эти за поставку этих хохоряшек схватятся с оргазмом.

В принципе можно поискать у других немцев. Потому как если PCF, то это сразу немцы. Что-то должно быть также тут rdm-russia.ru, то это перекупы с конскими накрутками в принципе могут что-то делать. 

[kirill bezrukavnikov]

ДимонСКС:  имеющиеся реалии:

1. самопальный, не нашей разработки, девайс с приемником передатчиком аваго/броадком, (манул выше)

2. линия из многомода ОМ2 метров двести с кучей сварок-разьемов

3. моха 142-TCF-m

4. количество таких линков - примерно 400 шт на объекте.

все патчкорды тоже естессно из ОМ2

Девайс из п1 в волокно ОМ2 умеет отдавать не больше -15дБм, а в волокно 200/230 - аж -3дБм.. а вот чувствительность мохи -  -20дБм, что заставляет вспомнить неизбежную истину строителей - "кроилово ведет к попадалову" ибо на моху прилетает -21дБм и она кладет болт на сигнал.. ибо не пролезает по чувствительности приемника.
 от такого и родилась идея сварить два типа волокна в один патч.. затухание будет но не такое как при мехсоединении. с корелинками я думаю будет такое же затухание как на разьемах, если не прав - поправьте

а там не совсем стандартные промшкафы.. в них напихали и кроссы и всякое.

 

и  да, тот же инфибер.ру  предлагает под заказ привезти готовые патчкорды из 230 волокна и у них же есть и разъемы для такого кабла под вклейку.

по вашей ссылке на 52 стр - чумадан для PCF волокна, оно полностью пластиковое и таки не варится вообще.

варианты поменять оборудование упираются в
1 надо овермного бабла (выкинуть самопальные девайсы в *беня и поставить многопортовые мохи)

2 надо овермноговремени, а объект нельзя надолго заморозить (выкинуть нахрен мохи и налепить конверторов аналогичных им но из аваговских передатчиков)

ЗЫ. предложения сделать чтото нехорошее с проектантами этой дикосетки -  у меня были с самого начала :)
 

[dimonSCS]

Полный пластик это  POF, кварц-полимер это PCF. И чумодан таки мне хорошо знаковый для кварц-полимера. Там же на стр. 47 по С3 сколка для такого волокна.

А теперь пусть меня научат как соединить 50 /125 с 200/230 с помощью сварки.

Желание от***ить проектантов - одобряю

[kirill bezrukavnikov]

ээм вообщето изначально тип искомого волокна HCS=Hard Clad Silica. какбе пластик там только в оболочке которую можно и нужно срезать нахрен при сварке :)  ну а сварить два стекла - не сильно сложно я думаю.. 

 

 у разных контор разные обозначения одного и того же  могут быть.. ну и гиганты типа ХП - отличаются извращениями над стандартами

 

проектантов надо не просто "это самое" а с особым цинизмом. в одном провайдере у нас пипл не глядя сварил ММ и СМ, и ничего работало..

[frol13]

@kirill bezrukavnikov , если там целиком кварцевая и сердцевина и оболочка, находите подходящий сварочник, юстируйте в ручном режиме и варите, подбирая режим дуги. Что-то да получиться. Если там полимерная оболочка не как защитная, а как среда передачи, надо подумать, не будет ли вреда сваоочнику. Если нет- чего не попробовать?

[kirill bezrukavnikov]

полимерник там защитный судя по мануалу...

 

[dimonSCS]

1 час назад, frol13 сказал:

если там целиком кварцевая и сердцевина и оболочка, находите подходящий сварочник,

Нет там кварцевой оболочки, оболочка полимерная. Не берет это волокно сварочник.

[frol13]

13 часов назад, kirill bezrukavnikov сказал:

ДимонСКС: Заказчику немного пофиг, ему надо чтоб работало.. а проектанты - лес дубовый.. ибо напроектили разного оборудования в одной сети.. разьем там точно ST, проверено, STшные патчи на него лезут.. Вы с полностью полимерным (PCF) волокном не путаете ?  мануал на передатчик http://infiber.ru/products/active_components/transmitters/miniature_link_transmitters/hfbr-1412z.html

Фрол13: Нет там сердцевины.. Мануал тут - http://infiber.ru/biblioteka/stati/hcs.html.

 

По Вашим же собственным ссылкам все там написано. И то, что это кварцевая сердцевина и пластиковая оболочка (подозрения такие были) и все коннекторы описаны. А вот как это приварить- не знаю. Думать надо. Может и никак. Загадиться при этом сварочник продуктами горения полимера - тоже не знаю.

По уму в таких случаях надо стыковать волокна через устройство плавного перехода с одного диаметра на другой. Где его взять- не знаю.

10 часов назад, dimonSCS сказал:

Не берет это волокно сварочник.

Сварочник все возьмет, если заставить. Вопрос только в том, что получиться со стыком и что будет со сварочником. :)