Jump to content
Калькуляторы

Арест финдиректора Huawei: продолжение

1 час назад, Ivan_83 сказал:

Это ты про тот что был в сирии и где наше пво якобы почти всё сбило?)

Это я про то, что потом всем миром искали результаты с помпой анонсированного мегаудара. А уж по какой причине замах на рубль завершился шептуном в уголке, это вторично. Там, как ни крути, все варианты для США обидные - либо посбивали русские а арабские орки своими ржавыми пулядлами, либо топоры сами осыпались по дороге. Ибо предъявленный общественности результат оказался весьма удручающим для задействованных средств.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, taf_321 сказал:

Это я про то, что потом всем миром искали результаты с помпой анонсированного мегаудара.

А ты почитай западную прессу, что там пишут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Ivan_83 сказал:

А ты почитай западную прессу, что там пишут.

"Новости - это только то, что известно публике."

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Ivan_83 сказал:

А ты почитай западную прессу, что там пишут.

Западная пресса авторитет в Китае? Вот это поворот.

 

Кстати, про одну китайскую компанию: https://3dnews.ru/special-huawei-2018/980274

 

Даже вопреки всем протекционистским ужимкам и пляскам спихнули огрызок на третье место. И это еще не проявились действия от запрета на продажу ипхонов в Китае.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, taf_321 сказал:

Даже вопреки всем протекционистским ужимкам и пляскам спихнули огрызок на третье место. И это еще не проявились действия от запрета на продажу ипхонов в Китае.

Что за дебилизм пытаться сравнивать продукты для фриков из америки и продукты из китая полностью на американских технологиях, и говорить что китай рулез.

Ну собрали они из тех кубиков что им одолжили и барыжат удачно, пока никому не мешали...

Когда амерам надоест, то китайцам придётся производить свои мобилы на своих чипах (чмошный дракон или как оно там у них), и ставить туда свою ОС.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Китая есть и микроконтроллеры и достаточно мощные микропроцессоры. И ОС есть. Они народ трудолюбивый, и времени зря не теряют. Просто мы про эти чипы практически не знаем, потому что даже даташиты на них только на китайском.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, straus сказал:

Просто мы про эти чипы практически не знаем

Ali Express тоже не знает, вот прям счас пробовал что-то найти, нашел пару девайсов на базе XBurst не первой свежести (мощи прям завались), и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, straus сказал:

У Китая есть и микроконтроллеры и достаточно мощные микропроцессоры.

Не смеши мои тапочки, ты это "мощное" себе никогда ни в прод ни на стол не поставишь, потому что ему до производительности core 11-ти летней давности далеко.

У них всё примерное как у нас с эльбрусом и байкалом, ну может где то лучше, где то хуже.

 

17 часов назад, straus сказал:

И ОС есть.

Очередной форк линукса в лучшем случае не сильно протухший.

Но в целом у нас тоже есть свои ОС какие то, сейчас накорябать свою ОС уже не проблема, этому реально учат в некоторых вузах. Но толку с этого всё равно чуть.

 

17 часов назад, straus сказал:

Они народ трудолюбивый, и времени зря не теряют.

Да вот только умственный труд не даётся, единственная область где у них своими мозгами что то получается двигать - оптика/квантовая физика, остальное воспроизведение того что придумали белые люди.

 

17 часов назад, straus сказал:

Просто мы про эти чипы практически не знаем, потому что даже даташиты на них только на китайском.

Потому что унылого говна на планете и так избыток, знать всё на перечёт - то ещё удовольствие.

Вот достойных процов которые можно засунуть хотя бы в ноут и чтобы он не тормозил - совсем мало. Кстати эльбрус бы в принципе подошёл для такого, он всяко не хуже последнего снэпдрагона по производительности, хотя конечно обвязка и потребление не радуют, как и цены с поддержкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ivan_83 сказал:

Не смеши мои тапочки, ты это "мощное" себе никогда ни в прод ни на стол не поставишь, потому что ему до производительности core 11-ти летней давности далеко.

Смотря чем заниматься. Набивать ответы на письма, текст программ в "vi","notepad" или презентации ваять может вполне хватить. А тем 5% потребителей (не обычного офисного планктона) которые рисуют мегапроекты САПР можно ставить и что-то "импортное" и даже "контрабандное" в случае каких-либо запретов. А может быть просто собирать мэнфрейм из тысяч таких слабых процессоров и пусть тем кому надо число-дробительных "мощностей" работают на них.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Tosha сказал:

А может быть просто собирать мэнфрейм из тысяч таких слабых процессоров и пусть тем кому надо число-дробительных "мощностей" работают на них.

к сожалению, иногда требуется именно быстрый линейный расчёт, который незапаралелить. следующее значение считается на основании прошлого вычисления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Агент Дональд тем временем решительно овладел задницей товарища Си - https://m.lenta.ru/news/2018/12/28/rice/

Демура, похоже, таки прав

 

@karpa13a  Я бы даже сказал, что 90% задач - как раз такие. Достаточно интеловский же инструмент на день включить и посмотреть процентовочки по загрузке конвейера цпу

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Tosha сказал:

Смотря чем заниматься. Набивать ответы на письма, текст программ в "vi","notepad" или презентации ваять может вполне хватить. А тем 5% потребителей (не обычного офисного планктона) которые рисуют мегапроекты САПР можно ставить и что-то "импортное" и даже "контрабандное" в случае каких-либо запретов. А может быть просто собирать мэнфрейм из тысяч таких слабых процессоров и пусть тем кому надо число-дробительных "мощностей" работают на них.

Ты ещё на лампах и транзисторах предложи колхозить, чёужтам.

И это в то время, когда из линуха выпиливают х32, в опенврт некоторые не хотят даже смотреть на роутеры с 4мб флеша или 32мб памяти.

Те под это никомуненужное тормозное говно ещё и софта не будет.

Надо встраиваться в глобальный прогресс а не сидеть на обочине истории, со своим никому ненужным особым путём и прочими псих расстройствами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Ivan_83 сказал:

Не смеши мои тапочки, ты это "мощное" себе никогда ни в прод ни на стол не поставишь, потому что ему до производительности core 11-ти летней давности далеко.

Там проблема другая - в совместимости. Процессоры у них таки есть свои, но со своей архитектурой, системой команд, и винду на них не запустишь.


 

И кстати. Касательно процессоров для встраиваемых индустриальных приложений: в Китае индустрия, транспорт и многое другое уже лет так немало делается именно на чипах китайской разработки - микропроцессоры, микроконтроллеры, периферия. Да и за пределы Китая изделия на их микроконтроллерах иногда попадают, например KVM-свитчи.

И да, китайский аналог Сколково работает намного эффективнее.

Сейчас нет времени рассказывать, но реально у них там нынче как во время электронного бума в Японии в 80-х.

 

 

 

16 часов назад, Ivan_83 сказал:

ему до производительности core 11-ти летней давности далеко

Коре ставить в пример не надо. Просто потому, что Интел начиная с P4 просто натянула всех, откатившись назад на низкоэффективное ядро, которое позволяло "поднять мегагерцы". И втюхивала всем отвратительнейший продукт P4  в разных вариациях. И только с Core наконец-то вернулась к эффективному ядру, которое всего-навсего глубокая модификация P-III Tualatin.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, straus сказал:

Сейчас нет времени рассказывать, но реально у них там нынче как во время электронного бума в Японии в 80-х.

Таки уже поздно, 80-е давно кончились :)

А ещё у них кризис недвиги и прочие прелести, они всё копировали с америки и голову не включали. Ну и местные бонзы чтобы выполнить план строили не один завод а 4, и вот эти три никогда не окупятся и тп.

У нас тоже какие то свои контроллеры есть и они даже используются, конечно масштабы производства у нас никакие.

Да в общем пофик на контроллеры, это как обычно огрызки от больших технологий, а у нас и китайцев эти огрызки и есть почти все технологии.

 

1 час назад, straus сказал:

Коре ставить в пример не надо.

Чёйто не надо!?

Оно вышло году в 2006-7, я себе купил в 2008 и до 2017 просидел без проблем, довешивая платы расширения в PCI-E.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ivan_83 сказал:

Чёйто не надо!?

Потому что коре не являет собой никакого прорыва. И вообще интеловые процессора больше распиарены, чем имеют достоинств. Там рулит маркетинг, наравне с его наихудшей инкарнацией - лапшой на ушах.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, jffulcrum сказал:

гент Дональд тем временем решительно овладел задницей товарища Си - https://m.lenta.ru/news/2018/12/28/rice/

Демура, похоже, таки прав

С 25% пошлиной. Такой "жест доброй воли" больше на оскорбление тянет. Ну и там про возврат высокотехнологичной калифорнийской сои тишина.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Ivan_83 сказал:

Надо встраиваться в глобальный прогресс а не сидеть на обочине истории, со своим никому ненужным особым путём и прочими псих расстройствами.

Ну что тут поделать... Китай до сих пор управляется коммунистами.  У них особый путь и менталитет.

Что касается нас - не сидеть же только на нефти. Надо что-то самим начинать делать. А что? Куда ни плюнь - это уже делают. Джинсы шьют. Чипы производят. Машины клепают. И т.д.  Что ни возьми - пока раскручиваешь/отлаживаешь - будет втридорога и криво. А тут еще отдельные личности будут орать под руку, мол, надо "встраиваться", зачем, мол, недо-процессоры тормозные проектируем и т.п.

Вот что надо сделать чтобы к США "встроится"? Помалкивать и одобрять - пробовали. Да, санкций не было, однако мы бодро загибались от голода. И никто нас не "встроил".

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, straus сказал:

Потому что коре не являет собой никакого прорыва. И вообще интеловые процессора больше распиарены, чем имеют достоинств. Там рулит маркетинг, наравне с его наихудшей инкарнацией - лапшой на ушах.

Да плевать на прорывы, я тебе говорю что оно было рабочим и актуальным 11 лет.

 

 

1 час назад, Tosha сказал:

Что ни возьми - пока раскручиваешь/отлаживаешь - будет втридорога и криво.

Так может лучше сразу сдохнуть, не?

Есть много технологичных областей куда можно было бы влезть, но у нас экономика бензоколонки - всё что не про продажу ископаемых считается мовитоном бесполезным.

 

1 час назад, Tosha сказал:

Вот что надо сделать чтобы к США "встроится"? Помалкивать и одобрять - пробовали. Да, санкций не было, однако мы бодро загибались от голода. И никто нас не "встроил".

Те то что из сверхдержавы, чей президент Беня спокойно общался с другом Клинтоном в 90х годах мы превратились в страну изгой, президенту которой никто не подаёт лапу и садит по дальше на всяких мероприятиях.

А насчёт хавки, ты не беспокойся, скоро кончится и что останется тогда?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Ivan_83 сказал:

А насчёт хавки, ты не беспокойся, скоро кончится и что останется тогда?

Опять ведь грязную политоту устроили. Хавка именно потому и кончилась, когда за ручки общались: открыли рынок субсидированным ножкам Буша и вдруг оказалось, что проще зарезать свою скотину и покупать за нефть. Причём на комбайны и семена и тогда нефти не хватало. Это же в вашингтоне не одобрят, что тут, понимашь, тяжелая промышленность дышит и содержатся НИИ семенного фонда из бюджета...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, vodz сказал:

Опять ведь грязную политоту устроили.

Так ведь САБЖ и есть политота.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Ivan_83 сказал:

Так ведь САБЖ и есть политота.

Нет. В сабже действительно поставлен интересный вопрос баланса политоты и цельнотянутых технологий. Одно дело, когда Linux с GPL, другое дело в наглую копировать, наплевав на патенты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Tosha сказал:

Что ни возьми - пока раскручиваешь/отлаживаешь - будет втридорога и криво.

Это точно:

 

Цитата

Стоимость первых линз была около 2 тыс. руб. за штуку. Но в России поставить их производство на поток быстро не получится. У нас делали 10 тыс. коробок за 3 месяца, а в Китае 6 тыс. коробок делают за час.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, vodz сказал:

Нет. В сабже действительно поставлен интересный вопрос баланса политоты и цельнотянутых технологий. Одно дело, когда Linux с GPL, другое дело в наглую копировать, наплевав на патенты.

По патентам, кстати, очень интересно вышло - https://www.huawei.com/ru/press-events/news/ru/2018/huawei_first_european_patent_office

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now