ALEX_SE Опубликовано 9 октября, 2018 · Жалоба Ну возьмите стоимость нового кузова на 16 отсеков с избыточными БП. От той же микры - уже 90к. За 90к можно прекрасно взять двухлетний сервачок набив его новыми дисками. Еще и гарантию дадут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bubaeshka Опубликовано 10 октября, 2018 · Жалоба Огромное спасибо всем оказавшим мне помощь! Отдельное спасибо Saab95. Всё таки, исходя из финансовых возможностей предприятия покупаем десктопный вариант, с учётом "на пять лет хватит". Если за это время разбогатеем, купим "серверный" вариант, а десктопный отправим сотруднику. Модернизируем сеть, ставим Mikrotik RB3011UiAS-RM роутер, и MikroTik CSS326-24G-2S+RM основной свитч. Выкидываем (откладываем на будущее) медиаконвертеры и соединяем роутер и свитч 1,25G SFP-трансиверами. Офисную сеть оставляем на мыльницах, подключая гигабитным соединением мыльницы к основному коммутатору. Попробую сделать VLAN для видеонаблюдения и кидать уже разводку камер от основного коммутатора и роутера через выделенные VLAN-порты, разводя оконечное мыльницами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 10 октября, 2018 · Жалоба Замечания только два: 1. Настроить ещё и приоритеты. 2. Забыть Микротик как страшный сон, и взять что-то нормальное. Ну если хочется спокойной жизни. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 10 октября, 2018 · Жалоба 13 часов назад, straus сказал: Вот именно современные от Асуса (даже серверные) - барахло. И б/у нормальная серверная техника выигрывает на этом фронте сразу и бесповоротно. И что там будет в б/у нормальной технике? Всем известно, в каких условиях работает оборудование - часто в закрытой стойке, с постоянными перегревами. Обслуживания вообще никакого не бывает. То есть оно свои 2-3 года отработало, и его снимают, т.к. оно уже не может обеспечивать бесперебойную работу. Ведь все просто - если оборудование нормальное и рабочее, то какой смысл его вообще продавать - пусть работает себе дальше. 13 часов назад, ALEX_SE сказал: Ну возьмите стоимость нового кузова на 16 отсеков с избыточными БП. От той же микры - уже 90к. За 90к можно прекрасно взять двухлетний сервачок набив его новыми дисками. Еще и гарантию дадут. А зачем стоечный корпус? Когда разговор про обычное видеонаблюдение, где максимум будет 2-3 диска. Опять же не забываем, что в сервачках часто интерфейс SAS, а такие диски дорогие. Более того, диски формата 2.5 всегда дорогие, и что, ну купите б/у сервак - потом на стоимости дисков переплатите. Кроме всего охлаждение дисков в серверных корпусах обычно плохое. Мы, когда сервера собираем, всегда дополнительные вентиляторы внутри устанавливаем для лучшей продувки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALEX_SE Опубликовано 10 октября, 2018 · Жалоба 6 minutes ago, Saab95 said: А зачем стоечный корпус? Когда разговор про обычное видеонаблюдение, где максимум будет 2-3 диска. На 32 камеры? Кроме того на предприятии этим явно не ограничится. А предприятие такая штука где неделей записи не отделаться, захочется пара-тройка месяцев. Да и не сказал я про стоечный корпус - башни такие то же есть. Они не сильно дешевле. Даже возьмем на 8 отсеков 747TQ-R1620B. 80к рублей. На 12+2 2U будет стоить столько же. Расширить можно JBOD-полку поставить. Просто я не знаю что там за архитектура у автора - обычно рекомендую сразу брать стоечный корпус что бы потом не искать рельсы и не городить полки. Да и в некоторых случаях требуется частичная разборка при смене формфактора. 22 minutes ago, Saab95 said: Опять же не забываем, что в сервачках часто интерфейс SAS, а такие диски дорогие Не видел в ширпотребных сервачках чисто интерфейс SAS. 22 minutes ago, Saab95 said: Более того, диски формата 2.5 всегда дорогие Зачем тут 2.5 кроме зеркала под систему? 23 minutes ago, Saab95 said: Кроме всего охлаждение дисков в серверных корпусах обычно плохое С точностью до наоборот. Другое дело что оно обычно комплексно делается. Да, если ставите видюху (не могу понять зачем она может понадобится на сервере видеонаблюдения), шустрый RAID, и т.п. вполне возможно что надо будет пару заглушек на ветродуи поменять. Об этом есть в мануале. И не выбрасывать пластиковые коробочки из отсеков где нет дисков - не просто так они ставились. И не гонять корзины с пустыми отсеками - хоть 5 ветродуев поставьте не поможет. И не ставить в шкафы с глухими дверцами - охлаждение идет спереди назад. И не юзать при температуре выше 25 а лучше 16-20 оптимал. Если сервер почувствует себя плохо BMC об этом просигналит куда надо и обороты поднимет. То есть в данном случае соглашусь - обычный серверный корпус если запихать его под топчан к охраннику долго не проработает :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 11 октября, 2018 · Жалоба 21 час назад, ALEX_SE сказал: На 32 камеры? Кроме того на предприятии этим явно не ограничится. А предприятие такая штука где неделей записи не отделаться, захочется пара-тройка месяцев. Да и не сказал я про стоечный корпус - башни такие то же есть. Они не сильно дешевле. Даже возьмем на 8 отсеков 747TQ-R1620B. 80к рублей. На 12+2 2U будет стоить столько же. Расширить можно JBOD-полку поставить. Просто я не знаю что там за архитектура у автора - обычно рекомендую сразу брать стоечный корпус что бы потом не искать рельсы и не городить полки. Да и в некоторых случаях требуется частичная разборка при смене формфактора. 32 камеры на 3 диска по 12ТБ пишут 2 месяца. Современные корпуса, или ширпотреб из жести, или качественный и дорогой. Для сборки серверов очень хорошо подходят старые корпуса, которым лет 10. На металле в то время еще не экономили, а внешнюю дисковую полку можно вообще на болтах сделать из профиля, не отдавать же за это 80к рублей. 21 час назад, ALEX_SE сказал: С точностью до наоборот. Другое дело что оно обычно комплексно делается. Нормальная продувка бывает лишь в корпусах, у которых вся передняя панель затыкается дисками, но там формат 2.5. Сервера под формат 3.5 обычно не имеют нормального охлаждения дисков, т.к. самые нижние снизу корпуса прикручиваются, а верхние на съемных салазках. То есть нормальное охлаждение будет лишь в дорогих серверах, которые даже б/у стоят непомерно дорого. А обычные сервачки с одним процессором, нормальную продувку редко имеют. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALEX_SE Опубликовано 11 октября, 2018 · Жалоба Новый БП избыточный 900Вт под ту же микру будет стоить больше тридцатника. Я так пару кузовов выкинул на склад. Чисто из-за того что БП не избыточны а дохнуть начали. Покупать за 35 БП когда за 70 можно купить более емкий по хардам кузов я не решился :) Как долго пишут - ну зависит от настроек детектора и разрешения камеры. Диски на 12 Тб не дешевы а летят точно так же как и остальные. Слишком уж много теряется при отказе. Но опять же вопрос конкретного объекта. И критичности к видео. Если это касается контроля техпроцесса то часто очень критично. Если контроль периметра то нафик там архив большой не нужен а вот непрерывная работа важна. 32 камеры средненьких уличных на 2Мп с зеро-объективом уже выйдут тысяч в 350. Не говоря уже про коммуникации. Так что стоимость узла записи где-то там не так уж и выделяется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 11 октября, 2018 · Жалоба 6 минут назад, ALEX_SE сказал: 32 камеры средненьких уличных на 2Мп с зеро-объективом уже выйдут тысяч в 350. 32 камеры на 6М выйдут в 192 тыщи, с моторизованным объективом и подсветкой на 50 метров. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALEX_SE Опубликовано 11 октября, 2018 · Жалоба Какие? dahua и то дороже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 12 октября, 2018 · Жалоба Вот как раз dahua, ищите :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALEX_SE Опубликовано 12 октября, 2018 · Жалоба Не буду, не пользую :) Меня Хики больше по душе :) Я примерно понял о какой модели Вы говорите просто она у нас тут подороже. 8.5-10 тыс. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 12 октября, 2018 · Жалоба Я не про конкретную модель. Просто почти все камеры можно купить раза в 3-4 дешевле напрямую от производителя, без техподдержки и без гарантии. На практике ни техподдержка, ни гарантия - не нужны. Камеры нормально работают и с заводской прошивкой, никаких глюков в них обычно нет. Гарантия - а чего камере ломаться? Обычно в грозу прилетает или по питанию, в любом случае это по гарантии не починят, т.к. открыв устройство увидят обугленную начинку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALEX_SE Опубликовано 14 октября, 2018 · Жалоба На счет ТП спорный вопрос. А как же известная проблема с дырой в прошивке, с портом 34567? Почти все производители с этим столкнулись кстати и Хик то же. Если сетка камер независима, реги по LAN-портам разведены между камерами и клиентами и проблемный порт можно закрыть то наверное и не страшно. А если все воткнуто в обычную локалку? Да еще и распределенную когда эти порты открыты маппингом для всех например в случае кучи магазинчиков? Наверное все-таки ТП нужна :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DAF Опубликовано 14 октября, 2018 · Жалоба 30 minutes ago, ALEX_SE said: На счет ТП спорный вопрос. А как же известная проблема с дырой в прошивке, с портом 34567? Почти все производители с этим столкнулись кстати и Хик то же. Если сетка камер независима, реги по LAN-портам разведены между камерами и клиентами и проблемный порт можно закрыть то наверное и не страшно. А если все воткнуто в обычную локалку? Да еще и распределенную когда эти порты открыты маппингом для всех например в случае кучи магазинчиков? Наверное все-таки ТП нужна :) Сорри, что умничаю, но порт 34567 это ХМ. Хики всё же скорее порт 8000. И у ХМ и у Хиков в новых прошивках дыра закрыта вроде (и была она на порту 23 у обоих), не? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALEX_SE Опубликовано 14 октября, 2018 · Жалоба Вы абсолютно правы, но дыра была почти у всех производителей. Порты разные а бэкдор один :) Номер порта я не просто назвал - кучма китайцев имела косяк (на регах и камерах). Впечатление что там не только корпуса, платы, чипы одинаковые - софт то же из под одного пера и разница только в логотипах :) Закрыта, да. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DAF Опубликовано 14 октября, 2018 (изменено) · Жалоба 15 minutes ago, ALEX_SE said: ................Впечатление что там не только корпуса, платы, чипы одинаковые - софт то же из под одного пера и разница только в логотипах :).................... А разгадка одна - весь софт (и embedded и для PC) пишется под SDK от Hisilicon (производитель чипов). Я как-то пытался в SDK для Hi3515 (проц давно устарел и SDK в открытом доступе) сваять что то своё (для noname 4ch регистратора), но ниасилил. IMHO, Hikvision всё же немного в стороне от этого зоопарка. Изменено 14 октября, 2018 пользователем DAF Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALEX_SE Опубликовано 14 октября, 2018 · Жалоба Понятно, спасибо, интересно :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 14 октября, 2018 · Жалоба 6 часов назад, ALEX_SE сказал: А как же известная проблема с дырой в прошивке, с портом 34567? Видеонаблюдение нужно или делать по всем правилам, или не делать вообще. Когда оно сделано правильно - работает много лет без вмешательств. Если экономить - сами больше потеряете на обслуживании и негативных отзывах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALEX_SE Опубликовано 14 октября, 2018 · Жалоба Да это я знаю. А как же бесчисленные рекламные выкладки манагеров что по видео что по СКУД мол открытым текстом валите все в локалку и будет все работать... Сколько раз доводилось пытаться говорить что 485 это супер а IP вред - не получалось. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 октября, 2018 · Жалоба У продажников главное продать, а после разбираться будет уже техподдержка. Ведь решение о покупке часто принимает руководство, которое не понимает проблем на сети. Админы ее понимают, но донести до руководства не могут, ведь сложно объяснить что изменится на сети, если в нее тысяч 200 вбухать на замену оборудования, ведь и сейчас все хорошо работает. Поэтому сейчас одно из перспективных направлений деятельности это решение проблем вот в таких сетях, когда уже все камеры или иные системы смонтировали (деньги на них потратили), а запустить в работу не могут, потому что картинка рвется. Но тут тем, кто исправляет, нужно действовать уже наверняка, что бы не получилось так, что и после вливания дополнительных средств, проблема не решается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blacklotus Опубликовано 22 октября, 2018 · Жалоба Топикстартеру: у вас абсолютно стандартная задача, зря расписывали на полтора экрана текста. А то тут уже начали советовать порассматривать конденсаторы на выбираемом оборудовании :D Возьмите рег любого понравившегося вам производителя и к нему камеры. Монобренд, не плодите зоопарк. С удобным для вас условием замены На 2 Мп можно посчитать 2 Мбит/с трафика до регистратора и на этом остановиться Хотите концентрировать на управляемом - берите SNR'ы/Микроты. Неуправляемое хотите - Powertone. Выше все равно наверняка будет какой-нибудь головной коммутатор, там уж и настроите политики. И да, лучше отдельную подсеть под камеры и ограничить доступ в соответствии с вашей религией и компетенцией Если надо удлинить медную трассу - то скорее всего Вас устроит PEXT-WP / PEXT-1/4 Высвободившееся от мук выбора онанистического набора сервера из серверных/десктопных железок направьте на что-нибудь конструктивное. Например, на рисование плана где какие камеры будут и как они будут наблюдать. Там гляди и 32 штуки не нужны окажутся :) В 10/7/2018 в 11:39, Saab95 сказал: И в видео наблюдении нужна именно схема с дешевыми компонентами. Ведь всегда можно собрать 2 аналогичных сервера и они будут собирать видео с одних и тех же камер - вот вам и полное резервирование. Это дешевле, чем ставить один брендовый сервер с рейдом. Лишь по лицензии на ПО могут быть дополнительные расходы. А я то всё думал как выглядят те люди, которые вместо одного нормального автомобиля берут два ломучих :) Бренды разные бывают. Есть AXIS, а есть Marviotek. А то идеи которые вы сюда пишете больше похожи на биполярное расстройство пусконаладчика: или собранный билд из говна и палок на десктопном железе или, с придыханием говорю, "бренды" для зажиточных подверженных влиянию маркетинга важным дядям. Как будто бы специализированных решений разного ценового диапазона не бывает.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 22 октября, 2018 · Жалоба 4 часа назад, Blacklotus сказал: Как будто бы специализированных решений разного ценового диапазона не бывает.. Бывает, только производители дешевого оборудования тоже хотят кушать, и если оно дешевое, то все компоненты настолько плохие, что как оно вообще работает - сложно понять. Вон есть в продаже ПОЕ коммутаторы на 8 портов за 4-6-8 тыс с китая - только из 10 штук 6 работают, а 4 через несколько дней сгорают, вместе с подключенными камерами. А брать 2 штуки таких по цене выходит дороже уже нормального ПОЕ коммутатора =) Это одно дело когда для себя делаешь и никто не спросит. А когда для кого-то, то потом замучают вопросами, почему деньги заплатили, а работать не работает. Именно по этой причине и задают вопросы на форуме, только проблема в том, что новичкам самим сложно понять то, что им написали, ведь сравнить не с чем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
clocot Опубликовано 23 октября, 2018 · Жалоба Можно разные варианты реализовать, все зависит от того что именно вы хотите, и что вам нужно. Мы вот решили аудиоканал реализовать отдельно, с помощью вот такого http://net-optic.ru/peredacha_audiosignala/ решения смогли реализовать защищенный вариант. Если интересно могу поделиться более подробными техническими характеристиками нашего оборудования Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALEX_SE Опубликовано 26 октября, 2018 · Жалоба Есть разные задачи. В садовом кооперативе похрен что половина камер не пашет до приезда саппорта. На режимном предприятии - нет. Отсюда и разница. И не может быть одинаковых решений. Никогда не увидите вы в кооперативе нормельных видеосерверов (если только не бу) но никогда и не увидите в серьезной организации регов. Все надо выбирать из задачи и требований к отказоустойчивости. Вот тут с уважаемым Saab95 согласен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
maxlapshin Опубликовано 27 октября, 2018 · Жалоба On 10/10/2018 at 2:47 PM, ALEX_SE said: Да, если ставите видюху (не могу понять зачем она может понадобится на сервере видеонаблюдения), для аналитики On 10/14/2018 at 3:19 PM, ALEX_SE said: Вы абсолютно правы, но дыра была почти у всех производителей. Порты разные а бэкдор один :) Номер порта я не просто назвал - кучма китайцев имела косяк (на регах и камерах). Впечатление что там не только корпуса, платы, чипы одинаковые - софт то же из под одного пера и разница только в логотипах :) Закрыта, да. грубо говоря, всё что идет с портом 34567 — это платы xmeye и их же прошивка. У них очень много OEM, у хиквижна сильно меньше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...