Jump to content
Калькуляторы

Статья 174.2. Особенности исчисления и уплаты налога при оказании иностранными организациями услуг в электронной форме

Здравствуйте!

 

Вот наткнулся в соседней ветке коллеги активно обсуждают вопрос уплаты НДС в случае оплаты услуг иностранным контрагентам.

https://forum.nag.ru/index.php?/topic/75992-ipv4-arendaprodazha/&page=44

 

 

Со статьей 174.2 можно ознакомиться напимер тут - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/ae4f89299a9012dee14fc5628d79101eb39263f8/

 

Собственно интересует попадают ли ЛИР-ы в РФ на 18% в случае оплаты за регистрацию IP-адресов и номеров автономных систем в RIPE NCC.

И юр.лица РФ которые платят европейским ЛИР за поддержку своих PI ресурсов?

Проконсультировавшись с бухгалтерией порешили что не попадают, ибо услуги оказываются не через интернет. 

Цитата

"В целях настоящей главы к услугам в электронной форме, указанным в абзаце первом настоящего пункта, не относятся, в частности, следующие операции:
реализация товаров (работ, услуг), если при заказе через сеть "Интернет" поставка товаров (выполнение работ, оказание услуг) осуществляется без использования сети "Интернет"

 

Но копнув немного глубже, наткнулись на такое замечательное письмо:Документ предоставлен КонсультантПлю1.docx

В котором некая г-жа 

 

Заместитель директора Департамента

О.Ф.ЦИБИЗОВА

 

приравнивает регистрацию IP-адресов и ASn к регистрации доменного имени, хотя что тут может быть общего непонятно.

Понятно конечно, что это письмо лишь разъяснение и не несет обязательного характера, но все мы понимаем что для налоговой это письмо будет весомым аргументом.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

а обычно как раз не регистрация, а

1) членские взносы в райп.
2) покупка скажем блоков айпи у зарубежной компании (при этом все идет через почту емеил). ничего в рф при этом не происходит, изменения где-то в голландии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проснулись...

Подпадает, конечно.

Вот вам 37 страниц на эту тему годовалой давности: https://searchengines.guru/showthread.php?t=955187

Если коротко:

Вот хорошая статья по теме http://nalog-nalog.ru/nds/nds_pri_im..._platit_nalog/
Правда, она написана до 1 января 2017. Но, всё что изменилось: Раньше надо было платить НДС только если услуга оказывается на территории РФ. А теперь пофиг где...

Edited by iptester

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, iptester сказал:

сли коротко:

Вот хорошая статья по теме http://nalog-nalog.ru/nds/nds_pri_im..._platit_nalog/
Правда, она написана до 1 января 2017. Но, всё что изменилось: Раньше надо было платить НДС только если услуга оказывается на территории РФ. А теперь пофиг где...

говорят что вроде не нужно. типа не услуга а членские взносы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ip4market сказал:

говорят что вроде не нужно. типа не услуга а членские взносы.

"Членские взносы" это у них на словах. А вы читайте бумаги, которые они предоставляют для оплаты. Там четко написано: услуги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько я вижу, в 174.2 НК прямо прописано исключение:

 

Цитата

оказание услуг по предоставлению доступа к сети "Интернет".

Услуги RIPE этим и являются в какой-то степени, тем более есть определение из правил ТУС:

 

"абонент" - пользователь телематическими услугами связи, с которым заключен возмездный договор об оказании телематических услуг связи с выделением уникального кода идентификации (далее - договор);

Edited by jffulcrum

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перечитал сейчас 174.2 НК.

Где там про исключение? Там как раз ваша цитата в разделе "К таким услугам относятся:". Так что, вы еще раз подтвердили, что НДС со всеми вытекающими платить надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Услуги райп ncc не относятся к услугам доступа в интернет 100%


Другие люди делают упор на то что как раз таки то что относится к услугам описано в статье. И услуг подобный членским взносам - нету.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ip4market сказал:

Услуги райп ncc не относятся к услугам доступа в интернет 100%


Другие люди делают упор на то что как раз таки то что относится к услугам описано в статье. И услуг подобный членским взносам - нету.

Еще раз повторяю: прочитайте соглашение с райпом. У меня его под рукой сейчас нет, но, насколько я помню, там ни слова про членские взносы. Там услуги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Цитата

 

Whereas

  1. The RIPE NCC has, as a Regional Internet Registry (RIR), the authority to register Internet Number Resources.
  2. The RIPE NCC performs its activities for the benefit of its Membership and the Internet community in general, and it observes strict neutrality and impartiality with respect to individual Members.
  3. The Member wishes to obtain services from the RIPE NCC.

Agree as follows

Article 1 – Definitions

In the RIPE NCC Standard Service Agreement, the following terms shall be understood to have the meanings assigned to them below:

  • Member
    A natural person or a legal entity that has entered into the RIPE NCC Standard Service Agreement with the RIPE NCC.
  • RIPE NCC 
    Réseaux IP Européens Network Coordination Centre, a membership association under Dutch law, with registered office in Amsterdam, the Netherlands.

 

https://www.ripe.net/publications/docs/ripe-673

 

 

Услуги для мемберов.


Я думаю разумно будет отправить запрос в налоговую для разьяснения.

Планирую в понедельник это сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да вы не это соглашение смотрите, а то что они вместе со счетом присылают. Там четко написано, что RIPE NCC обязуется предоставить Заказчику IP-адреса и номера АС. И в акте написано: сбор за обслуживание по соглашению об оказании услуг. Все достаточно чётко. Конечно, можно попытаться запутать налоговую. Но это скользкий путь...

P.S. Более правильный путь, как мне кажется: попросить RIPE изменить формулировки в документах. Вот, на ближайшем ENOG можно поднять этот вопрос...

Edited by iptester

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 7 апреля 2018 г. в 10:27, jffulcrum сказал:

Насколько я вижу, в 174.2 НК прямо прописано исключение:

 

Цитата

оказание услуг по предоставлению доступа к сети "Интернет".

Это исключение работает если вы платите иностранной организации за оказание услуг по предоставлению доступа к сети интернет, то есть вы платите иностранному провайдеру.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, gruber сказал:

Это исключение работает если вы платите иностранной организации за оказание услуг по предоставлению доступа к сети интернет, то есть вы платите иностранному провайдеру.

Какое исключение? Где в НК слово "исключение"? Ткните меня носом. Нет там исключений.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

 

В целях настоящей главы к услугам в электронной форме, указанным в абзаце первом настоящего пункта, не относятся, в частности, следующие операции:

 

реализация товаров (работ, услуг), если при заказе через сеть "Интернет" поставка товаров (выполнение работ, оказание услуг) осуществляется без использования сети "Интернет";

реализация (передача прав на использование) программ для электронных вычислительных машин (включая компьютерные игры), баз данных на материальных носителях;

оказание консультационных услуг по электронной почте;

оказание услуг по предоставлению доступа к сети "Интернет".

 

 

 

1 час назад, gruber сказал:

вы платите иностранной организации за оказание услуг по предоставлению доступа к сети интернет, то есть вы платите иностранному провайдеру

Да, платим RIPE за доступ в Интернет (выделение уникальных идентификаторов для нужд ТУС). Ведь можно заключить два договора на одну по сути услугу, например за "последнюю милю" отдельно и с магистралом за AS и маршрутизацию отдельно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где тут про исключение? Тут про то, когда надо платить НДС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спокуха, ребзя! :-)

 

Посмотрел Соглашение с Райпом, там русским (и английским) по-белому написано - "Услуги RIPE NCC оказываются в Нидерландах."

Так что никакого НДС.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, telematic сказал:

Спокуха, ребзя! :-)

 

Посмотрел Соглашение с Райпом, там русским (и английским) по-белому написано - "Услуги RIPE NCC оказываются в Нидерландах."

Так что никакого НДС.

...не надо было платить до 2017 года 

А теперь место оказания услуг значение не имеет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, iptester сказал:

...не надо было платить до 2017 года 

А теперь место оказания услуг значение не имеет.

Уточню у финдира.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 7 апреля 2018 г. в 11:19, iptester сказал:

Где там про исключение? Там как раз ваша цитата в разделе "К таким услугам относятся:".

Я говорил об этой части статьи:

 

Цитата

В целях настоящей главы к услугам в электронной форме, указанным в абзаце первом настоящего пункта, не относятся, в частности, следующие операции:

и далее перечисление:

 

Цитата

оказание услуг по предоставлению доступа к сети "Интернет".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня RIPE прислало занятное письмо:

 

Dear Colleague,

I hope this email finds you well. As of 1 January 2017, new VAT rules for e-services are applicable in Russia, see for more info https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/pdf/2016/07/ru-en-new-VAT-rules-for-e-services.pdf)

This new law implies that when providing e-services, VAT is applicable based on the place where the services is supplied. The place is based on the location of the customer.

This means that we require your OGRN or OGRNIP number for ru.XXXX. Can you please provide the number at your earliest convenience? We appreciate your time in this matter.

 

LIR изначально оформлялся на ИП. Чем нибудь ИП-шнику на УСН грозит предоставление в RIPE ОГРНИП и вообще, зачем оно им?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странно, что просят сейчас, а что вы когда LIR регистрировали, не предоставляли им скан рег.документа с указанным там ОГРНИП ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, gruber said:

Странно, что просят сейчас, а что вы когда LIR регистрировали, не предоставляли им скан рег.документа с указанным там ОГРНИП ?

 

Конечно, предоставлял. Только раньше у них была тема, что ИП им не ИП, подавай еще скан паспорта физ лица. Поэтому, как уж они там по факту у себя это провели, только им известно.

 

On 4/7/2018 at 3:17 PM, ip4market said:

 

https://www.ripe.net/publications/docs/ripe-673

 

 

Услуги для мемберов.


Я думаю разумно будет отправить запрос в налоговую для разьяснения.

Планирую в понедельник это сделать.

 

Удалось, кстати, связаться с налоговой? Что ответили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению еще нет. Мы чего-то безуспешно пытаемся наладить электронный ключ для доступа к онлайн системе чтобы не ехать туда ногами.
Но заставить работать их сайт и их ключем по ГОСТУ - это те еще танцы с бубном.... Но думаю завтра попробуем привлеч уже их техподдержку если она существует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В обновленном Charging Scheme 2019 RIPE NCC опубликовал комментарий касательно того попадают ли платежи LIR-ов под - 174.2

Information for Russian members on tax law

Changes have been made to Federal Law 335-FZ with regards to taxation on electronic services. The RIPE NCC will contact the Russian Ministry of Finance to ask for confirmation onn whether this law applies to the RIPE NCC. The RIPE NCC is a not-for-profit membership organisation that relies on membership contributions and therefore we believe we do not fall within the scope of the regulation. We will publish a tax governance white paper in early 2019 that explains our position in more detail and we will keep our Russian members informed about developments.

 

Оригинал тут - https://www.ripe.net/participate/member-support/payment/ripe-ncc-billing-procedure-2019/information-on-billing-and-payment-2019#information-for-russian-members-on-tax-law

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now