Urs_ak Posted January 22, 2018 Подскажите, пожалуйста, что нужно от провайдера (в 2018-ом) чтобы предоставлять услуги связи школе? Я помню была хотелка у государства: Цитата http://rusedu.center/30-general-edu/school/329-kak-organizovat-v-shkole-bezopasnyj-internet-dlya-detej.html Среди таких требований: • наличие системы фильтрации контента, зарегистрированной оператором реестра НСОР; • идентификация образовательной организации, подключаемой к провайдеру Интернет. Это уже работает или ещё не оформлено как законы? Кто знает? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
d1mko0 Posted January 22, 2018 уже как года два фильтруем в школах Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted January 22, 2018 1 час назад, d1mko0 сказал: уже как года два фильтруем в школах Так в итоге - достаточно реестра РКН или нужна специальная фильтрация школьного интернета? Что нужно купить чтобы фильтровать школьный интернет? Какие продукты популярные? Фильтрация у провайдера или через установку сервера в школе? Кто как делает? Спасибо. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
d1mko0 Posted January 22, 2018 скай днс школа покупал и и на роутерах школьных настраивали их днс Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted January 22, 2018 Понятно. Я тут примеры ТУ смотрю, некоторые операторы указывают что ставят доп.сервер в школе для фильтрации. Интересно что? Хотя может это просто дежурные слова для ТУ. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted January 22, 2018 2 часа назад, Urs_ak сказал: Так в итоге - достаточно реестра РКН или нужна специальная фильтрация школьного интернета? Реестра разумеется недостаточно. Нужно фильтровать дополнительно. И брать на себя ответственность за такую фильтрацию (и прописывать ее в договоре) мало кто хочет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted January 22, 2018 Интересует - кто чем фильтрует школьный/детский интернет. кроме SkyDNS, который озвучили выше Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tosha Posted January 22, 2018 фильтрация в школах очень интересный вопрос... Прокурор говорят при проверке приходит и начинает гуглить. Эротику, выдержки из текстов запрещенных правых организаций, всякие цитаты, новости с расчлененкой, интересные группы контакта и т.п. Хотя бы один порно баннер - нарушение... Миллион штрафа на юридическое лицо... И попробуй потом в суде отвертеться. Это же дети!!! А вы им гадости показываете... А если поиск не работает - у него есть уже страничка предварительно нагугленного. Будет вбивать вручную. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ecomp Posted January 22, 2018 5 часов назад, d1mko0 сказал: скай днс школа покупал и и на роутерах школьных настраивали их днс пока прокурор не приходил скай работал. А так не помогает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
d1mko0 Posted January 22, 2018 (edited) 1 минуту назад, Ecomp сказал: пока прокурор не приходил скай работал. А так не помогает. а можно поподробнее? прост к нам тоже приходил и все ок, и на что перешли? Edited January 22, 2018 by d1mko0 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ecomp Posted January 22, 2018 1 минуту назад, Tosha сказал: фильтрация в школах очень интересный вопрос... Прокурор говорят при проверке приходит и начинает гуглить. Эротику, выдержки из текстов запрещенных правых организаций, всякие цитаты, новости с расчлененкой, интересные группы контакта и т.п. Хотя бы один порно баннер - нарушение... прокурор давно не ищет порно и эротику. потому как нужно доказать что это порно а следовательно нужна экспертиза. поэтому по простому ищут материалы из реестра экстремистских материалов минюста 1 минуту назад, d1mko0 сказал: а можно поподробнее? прост к нам тоже приходил и все ок, и на что перешли? Может прокатило. Стоит нетполис - не помогает. (еще хуже ская) Смысл прост вопрос с тем что делать с некатегоризованными сайтами. Есть и такие. Не пустить можно нарваться на необоснованное блокирование, а пропустить можно нарваться. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tosha Posted January 22, 2018 7 минут назад, Ecomp сказал: прокурор давно не ищет порно и эротику. потому как нужно доказать что это порно а следовательно нужна экспертиза. поэтому по простому ищут материалы из реестра экстремистских материалов минюста так школам и эротику нельзя. С доказательством пусть суд разбирается - прокурору то что... Протокол накатал - и в суд. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ecomp Posted January 22, 2018 2 минуты назад, Tosha сказал: так школам и эротику нельзя. С доказательством пусть суд разбирается - прокурору то что... Протокол накатал - и в суд. Нас проверяют ежегодно. Каждый раз находят что то и так практически во всех школах города. В суд попытка передать материалы была только в прошлом году. До суда не дошло. Последние года 4 проверяют только экстремизм. Так понимаю у прокурора "план" По поводу скаяДНС. Есть бесплатная альтернатива яндекс. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
YuryD Posted January 22, 2018 Нужен белый список для детей, а его нету. И не будет. Или супердпи для школ. Потому-что дитя от взрослого в инете отличить невозможно. Перекладывать детский контроль на провайдеров - глуповасто, а родительский контроль - уже поздно. Они тупые родили, и их дитё обеспеченное инетом - сумеет и контроли обойти, умный появился. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted January 22, 2018 32 минуты назад, Ecomp сказал: Последние года 4 проверяют только экстремизм. Так если нонче проверяют в основном экстремизм который в основном Реестре - может устаканилась тема в связи с массовым реальным вводом DPI у операторов? У нас СКАТ куплен, плюс дополнительно поставить на школьный роутер - Яндекс DNS и для обычной, без произвола, проверки будет достаточно... P.S. WiFi для детей не делать Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tosha Posted January 22, 2018 15 минут назад, Urs_ak сказал: Так если нонче проверяют в основном экстремизм который в основном Реестре - может устаканилась тема в связи с массовым реальным вводом DPI у операторов? Не совсем... В этом списке полно содержательных записей. Например "Майн кампф". И вот попробуй настрой DPI чтобы не проскочило ни одной цитаты. В чьем переводе, кстати? Cначала вы этот текст попробуйте получить чтобы фильтр настроить... Или музыкальный гимн каких-то гадов... Или видео вплоть до кино... Вот построй попробуй DPI которое из https проверит видеофайл на экстремизм... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ecomp Posted January 22, 2018 1 час назад, YuryD сказал: Нужен белый список для детей, а его нету. И не будет. Или супердпи для школ. Потому-что дитя от взрослого в инете отличить невозможно. Перекладывать детский контроль на провайдеров - глуповасто, а родительский контроль - уже поздно. Они тупые родили, и их дитё обеспеченное инетом - сумеет и контроли обойти, умный появился. я вам больше скажу. письма в министерства образования (федеральный и областной) с просьбой дать адреса ресурсов для "образования" ничего не дали. Так эти ресурсы можно было бы внести в скайДНС Если память не изменяет Ростелеком фильтрацию у кого то "покупал" Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
JohnPev Posted January 23, 2018 (edited) 12 часов назад, Tosha сказал: Не совсем... В этом списке полно содержательных записей. Например "Майн кампф". И вот попробуй настрой DPI чтобы не проскочило ни одной цитаты. В чьем переводе, кстати? Cначала вы этот текст попробуйте получить чтобы фильтр настроить... Или музыкальный гимн каких-то гадов... Или видео вплоть до кино... Вот построй попробуй DPI которое из https проверит видеофайл на экстремизм... Тут можно конечно спорить с прокурором на тему, что в реестре написано "Книга ХХХ издательство Светлое будущее, 1998г, Новосибирск", а они смотрят скан этой книги в интернете, а это с юридической точки зрения наверное не одно и тоже.. Можно так же спорить на тему того, что если сотрудник прокуратуры увидел на просторах интернета страницу с запрещенным контентом, то он как честный гражданин должен переслать эту информацию в РКН для осуществления блокировки.. Но сомневаюсь что кто-то будет с ними спорить.. PS. Года 2 назад мы спорили с прокурором приводя второй аргумент. Прокурор понял и простил.. Но там были не школы, а просто он дома со своего компа заходил и проверял... Edited January 23, 2018 by JohnPev Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
YuryD Posted January 23, 2018 Была у них плодотворная дебютная идея, создать скулнет по всей стране, с единым дц, в который только проверенные материалы добавляют. Бабосов у минобра не хватило. А так - вполне реализуемо, но дороговато. Хотя и бессмысленно, при наличии 3-4-5Г в смартфонах. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted January 23, 2018 В 22.01.2018 в 21:59, Urs_ak сказал: плюс дополнительно поставить на школьный роутер - Яндекс DNS А в чем его фишка? Он ведь точно так же как и любой другой DNS ресолвит запрещенные домены из реестра. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted January 23, 2018 12 минут назад, Andrei сказал: А в чем его фишка? Я под Яндекс DNS имею в виду "Семейный" 77.88.8.7, типа без сайтов для взрослых. Против реестра - DPI Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jffulcrum Posted January 23, 2018 (edited) Видел в лицее сервер 1U с маркировками "DEPO" и "ИКС", подписанный как фильтрация. По "ИКС фильтрация" яндекс выдает сайт конторы. О, даже отзыв есть https://habrahabr.ru/sandbox/79659/ , правда, четырехлетней давности. Edited January 23, 2018 by jffulcrum Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted January 24, 2018 13 часов назад, jffulcrum сказал: О, даже отзыв есть https://habrahabr.ru/sandbox/79659/ , правда, четырехлетней давности. Спасибо Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Zserty12 Posted February 4, 2018 У Нас на школы Vlan - замыкается на микротике Реестр РКН+ http://arxont.blogspot.ru/2013/06/skydns-mikrotik.html + редирект вышеуказаным роутером порта udp 53 на днс скайднс. А в договорах прописано что за фильтрацию отвечает провайдер. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ecomp Posted February 4, 2018 34 минуты назад, Zserty12 сказал: У Нас на школы Vlan - замыкается на микротике Реестр РКН+ http://arxont.blogspot.ru/2013/06/skydns-mikrotik.html + редирект вышеуказаным роутером порта udp 53 на днс скайднс. А в договорах прописано что за фильтрацию отвечает провайдер. Таким как Вы нужно сразу руки отрывать. Точно так же делает нам МТС. В итоге имеем неработающий Нетполис. Сайты кстати открываются. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
