[nuclearcat]

Значит эта практика - неправильная. Она несомненно выгодна для сетей (по их мнению), но невыгодна для пользователей. И сети меняют тактику, при появлении реальной угрозы, которую не поблокируешь. Например Стрим, вынудил многих создавать конкурентоспособные тарифы.

[San]

На мой взгляд, тарелки при ассиметричном доступе на тарифах для нищих остаются уделом нищих. У тех кто просидели хотя бы пол года на наземной оптике или даже хорошем ваирлесе после знакомства со спутником волосы на жопе шевелиться начинают. Работать невозможно. Фильмы лить нарядно, а развлекаться или для дела использовать нельзя. И юзвери готовы платить больше за скорость и что самое интересное - платят.

Другое дело что за МКАДом этих нищенствующих пользователей тонны и ARPU в 30 баков величина практически недостягаемая (в секторе физических лиц).

[duran]

На мой взгляд, тарелки при ассиметричном доступе на тарифах для нищих остаются уделом нищих. У тех кто просидели хотя бы пол года на наземной оптике или даже хорошем ваирлесе после знакомства со спутником волосы на жопе шевелиться начинают. Работать невозможно. Фильмы лить нарядно, а развлекаться или для дела использовать нельзя. И юзвери готовы платить больше за скорость и что самое интересное - платят.

Другое дело что за МКАДом этих нищенствующих пользователей тонны и ARPU в 30 баков величина практически недостягаемая (в секторе физических лиц).

Волосы встают от понимания факта, что гиг стоит 50-60$. А это невероятно дорого. Поэтому юзеры как в анекдоте про мышей и кактус - плачут и давятся, но продолжают использовать дешевый спутник. Как только в регионах начнут отпускать гиг юзерам хотя бы баксов за 30, то начнется бум широкополосного доступа. Пока что спутник приучает к дешевому и широкополосному интернету (правда с ограничениями, но намного дешевле).

[nuclearcat]

На мой взгляд, тарелки при ассиметричном доступе на тарифах для нищих остаются уделом нищих. У тех кто просидели хотя бы пол года на наземной оптике или даже хорошем ваирлесе после знакомства со спутником волосы на жопе шевелиться начинают. Работать невозможно. Фильмы лить нарядно, а развлекаться или для дела использовать нельзя. И юзвери готовы платить больше за скорость и что самое интересное - платят.

Другое дело что за МКАДом этих нищенствующих пользователей тонны и ARPU в 30 баков величина практически недостягаемая (в секторе физических лиц).

Это ваше рассуждения. Я в месяц ЛИЧНО потребляю 30 гиг и более. Именно качаю фильмы. По тарифчикам местных локальщиков я бы платил в несколько раз больше. Я не нищий, но и не идиот, переплачивать в несколько раз, за те же мегабайты. Или по земле мегабайты мегабайтистее? А если дело встает погаматься в CS, можно и по земле, пусть копейка локальщику упадет, за его красивый пинг. А сотню-другую баксов на заказки я потрачу через спутник, и буду неотрывно смотреть фильмы весь месяц :)

[Andrew40]

Значит эта практика - неправильная. Она несомненно выгодна для сетей (по их мнению), но невыгодна для пользователей. И сети меняют тактику, при появлении реальной угрозы, которую не поблокируешь. Например Стрим, вынудил многих создавать конкурентоспособные тарифы.

Поймите. ДС - самодостаточны. Стрим - самодостаточен. Асимметричный спутник - НЕТ!

Дальнейшее выше по теме, не стоит повторяться.

[nuclearcat]

Неужели :)

Если в вашем понимании самодостаточность - это наличие приемного и передающего канала одновременно, но это очень ограниченное понимание данного термина. Наверное стоит тогда выкинуть в окно телевизор, радиоприемник. Вобщем, "односторонний" у обывателя отягощенного "штампами", понимается как синоним "урезанный", я в свое время тоже крутил нос. Это неправильно.

 

Асимметрия позволяет частенько неизбалованному пользователю ВЫБИРАТЬ. В большинстве случаев он ограничен одной локалкой, которая держится за его место зубами, и давит конкурентов всяческими способами, а на спутниковом операторе никто ему не помешает развернуть тарелку на другой спутник, или просто другую частоту. Он свободен выбрать, если он удачлив в части покрытия - из десятка скажем операторов. При этом, т.к. он не передает - его сложно наказать всяким органам, учитывая нашу власть, но он имеет зарубежный канал, даже можно сказать несколько. А может одновременно воспользоваться бонусами, на нескольких операторах. Этого не может позволить ни Стрим, ни ДС.

Он просто привязан к ним проводами. И если он хочет еще - нужно тянуть новые провода. Незабесплатно. Когда подключение к большинству операторов бесплатно.

[Andrew40]

Этого не может позволить ни Стрим, ни ДС.  

Он просто привязан к ним проводами. И если он хочет еще - нужно тянуть новые провода. Незабесплатно. Когда подключение к большинству операторов бесплатно.

Ну почему вы не слышите?

Так провода ЕСТЬ. По ним запросы отсылаются. Но вкусные ответы не принимаются.

И не надо про GPRS. Используйте, но не кричите на продных операторов. А так что то не получается...

А телевидение... Не сравнивайте теплое с мягким. Телевидение однонаправленно, ибо интерактивного (пока?) нет. И ТВ вещание со спутника - это идеальное решение проблемы, по сравнению с сетью ретрансляторов, особенно с РРС. И тут никто не возражает.

[jab]

А как же "Телемаркет" ? Ему же обратного канала не надо было ?

[nuclearcat]

Этого не может позволить ни Стрим, ни ДС.  

Он просто привязан к ним проводами. И если он хочет еще - нужно тянуть новые провода. Незабесплатно. Когда подключение к большинству операторов бесплатно.

Ну почему вы не слышите?

Так провода ЕСТЬ. По ним запросы отсылаются. Но вкусные ответы не принимаются.

И не надо про GPRS. Используйте, но не кричите на продных операторов. А так что то не получается...

А телевидение... Не сравнивайте теплое с мягким. Телевидение однонаправленно, ибо интерактивного (пока?) нет. И ТВ вещание со спутника - это идеальное решение проблемы, по сравнению с сетью ретрансляторов, особенно с РРС. И тут никто не возражает.

Есть еще такой сервис как касабланка, есть сервис File Delivery, куда для запроса можно даже задиалапится разок в день. Насерфить, и вечерком отправить запрос на получение. Можно хоть посинеть, но юзер привет вкусное и большое файло не через жадного наземного прова, а через тазик. Помешать можно только если лечь грудью на его тазик. Но груди на все тазики не хватит :)

А насчет проводов по которым запросы уходят, вроде бы как - а на самом деле нет, это просто жульничество :) Я это писал выше. Ну еще местечковое самодурство.

[Viktor_]

На мой взгляд, тарелки при ассиметричном доступе на тарифах для нищих остаются уделом нищих. У тех кто просидели хотя бы пол года на наземной оптике или даже хорошем ваирлесе после знакомства со спутником волосы на жопе шевелиться начинают. Работать невозможно. Фильмы лить нарядно, а развлекаться или для дела использовать нельзя. И юзвери готовы платить больше за скорость и что самое интересное - платят.

Другое дело что за МКАДом этих нищенствующих пользователей тонны и ARPU в 30 баков величина практически недостягаемая (в секторе физических лиц).

Вы, батенька, бредите. Я не нищий, мне _принципиально_ надоело платить бешеные бабки за грошовый трафик, не стоит 10 гигабайт 18 тысяч рублей, ни разу не стоит. Так что вы можете и дальше уповать на то, что оптика и жирные клиенты вас спасут. Пройдёт немного времени и жирный клиент, узнав что он переплачивает в разы, придёт и поинтересуется, с какого болта его обдирают как липку.

[Andrew40]

А насчет проводов по которым запросы уходят, вроде бы как - а на самом деле нет, это просто жульничество :) Я это писал выше. Ну еще местечковое самодурство.

Ну что можно сказать?

Ваша точка зрения очень характерна для граждан постсоветского пространства, которые любят считать деньги в чужом кармане и устанавливать цены на чужие товары (услуги).

Это еще простительно для поколения наших отцов и дедушек, которые просто всю жизнь прожили, считая, что государство может назначить любую цену и любую зарплату. Но не для нашего поколения.

 

Правда цены на свою работу все считают вполне обоснованными и "правильными".

Вслед за MrBear остается пожелать Вам удачи.

[Антон Богатов]

Стрим - самодостаточен

Особенно, если МГТС откажется предоставлять абонентские линии...

[Flint3]

А насчет проводов по которым запросы уходят, вроде бы как - а на самом деле нет, это просто жульничество :) Я это писал выше. Ну еще местечковое самодурство.

Ну что можно сказать?

Ваша точка зрения очень характерна для граждан постсоветского пространства, которые любят считать деньги в чужом кармане и устанавливать цены на чужие товары (услуги).

Это еще простительно для поколения наших отцов и дедушек, которые просто всю жизнь прожили, считая, что государство может назначить любую цену и любую зарплату. Но не для нашего поколения.

 

Правда цены на свою работу все считают вполне обоснованными и "правильными".

Вслед за MrBear остается пожелать Вам удачи.

 

А что, в нашем поколении считается нормальным высасывать цены из пальца? Со временем появятся другие сети, и тарифы придется снизить.

И вряд ли будут ссылки на "калькулятор", который не дает альтернатив. У нас при появлении нескольких конкурентов цены упали в разы, и ничего, никто из старых провов не обанкротился. Если интересно смотрите здесь http://www.elsite.ru/index.php?id=47,

здесь http://artx.ru/services/mylan/price/.

Это при том, что всякие там "телекомы" тарифы не снижали. Как видите цены приемлемы не только для "богатеньких" типа Sana,

но и для "нищих". А на спутник идут не только "нищие".

Комплект аппарптуры тоже денег стоит, и часто немалых.

[nuclearcat]

А насчет проводов по которым запросы уходят, вроде бы как - а на самом деле нет, это просто жульничество :) Я это писал выше. Ну еще местечковое самодурство.

Ну что можно сказать?

Ваша точка зрения очень характерна для граждан постсоветского пространства, которые любят считать деньги в чужом кармане и устанавливать цены на чужие товары (услуги).

 

Правда цены на свою работу все считают вполне обоснованными и "правильными".

Вслед за MrBear остается пожелать Вам удачи.

Я не считаю деньги в чужом кармане. Я против, что мне ограничивают услугу. А точка зрения постсоветского пространства, это к сожалению ваша, т.к. только в СССР продавец был прав, и делал что хочет. В том числе, считает - куда клиенту доступ нужен, а куда - нет.

[Viktor_]

Короче наземщики обосрались по полной программе, они есть рабы канала отдающего, они не способны (ссут?) требовать снижения цен и огни не готовы к конкуренции.

Самодуры зажравшиеся, вот что.

[Антон Богатов]

Я против, что мне ограничивают услугу.

Я тоже. Причем закон на моей стороне.

ИМХО, воевать с абонентами "наземке" не с руки - придраться можно к любой, абсолютно любой сети, поэтому лучше решать вопросы миром.

[Dru]

они не способны (ссут?) требовать снижения цен

 

а зачем, позвольте спросить?

[Viktor_]

Затем, чтобы не сдохнуть.

[Nag]

Затем, чтобы не сдохнуть.

 

Ну рассмешили. :-)

Комуж асинхронка без наземных каналов нужна будет? :-)))

 

А вообще - такие вопли ресселлеров и клиентов тут достигают только одной цели - того что вменяемых тарелочников нет, и их можно только

1. фильтровать

2. отключать

:-) Так что продолжайте вопли... Впрочем, кроме воплей у вас ничего и нет в запасе.

[Viktor_]

Классика предреволюционной ситуации.

На клиентское "я не хочу вам платить, потому что оно того не стоит" отвечать "кому вы нужны ваще".

А вы кому нужны без меня? Что вы собственно есть - вы есть магазин, как только покупатели решат, что по соседству дешевле, так и сдохнете. Может будете продавать услугу последним идиотам, которые не знают, что способов доступа в интернет есть множество.

Хихикайте пока, ага.

---

Да и не вою я, не нужно мне это. Я свои деньги считаю. Хорошо считаю.

А наземщики пока способны только на то, чтобы помочь мне в этом. В подсчёте моих денег.

[FriedricH]

Уважаемый Виктор, снижение цены - это хорошо... Это очень даже хорошо. Для конечного абонента или там для его непосредственного провайдера. Но только на первый взгляд. Связь - очень недешевая отрасль. Да, можно пойти на демпинг, до безобразия снизить цену и довольствоваться крохами. Но удастся ли ее потом поднять, дабы получать прибыль? Есть определенные нормы, ниже которых никто работать просто не станет - смысл от рентабельности на уровне 5%, когда те же деньги в банке дают 10%?

 

Что же касается позиций "небесного воинства" (сатовцев) - отчасти к ней можно применить формулировку "не кусай руку из которой тебя кормят". © Мадагаскар.

 

Сетевая инфраструктура стоит денег... денег немалых. Беря кредиты под все это дело люди рассчитывали на определенный уровень доходности. Можете попробовать разорить наземщиков - кому от этого станет легче? Не будете ведь вы строить свои наземные каналы в этом случае?

[Andrew40]

Я против, что мне ограничивают услугу.

Я тоже. Причем закон на моей стороне.

ИМХО, воевать с абонентами "наземке" не с руки - придраться можно к любой, абсолютно любой сети, поэтому лучше решать вопросы миром.

К спутнику то же.

Вообще, в любой стане мира придраться можно к чему угодно, на зря же в США юристы - вторая по доходности профессия после врачей. "Два адвоката - три мнения"

Для сомневающихся рекомендую посмотреть очень старую Французскую комедию "Откройте, полиция! фильм первый":

- Наш магазин построен по всем правилам!

- Да неужели? В какую сторону открывается дверь? А ширина прилавка? А вот еще 127 нарушений...

 

Конечно, в каждой шутке есть доля шутки, а все остальное чистая првда...

 

 

P.S. Можно долго говорить про созтязательность судебного процесса... Но вот если бы то или иное наказание ОБЯЗАТЕЛЬНО получала бы проигравшая сторона (за клевету, например, если обвинение (иск) не доказан...)...

[Viktor_]

Я не собираюсь их разорять, да и возможности у меня такой нет, я просто хочу, чтобы сдохли придурки, те, которые не способны сделать своё предприятие прибыльным и свою умственную импотенцию прикрывают фильтрацией доступа к хостам.

[Blackmore]

какая занимательная склока - аж на 64 страницы ...

2 NAG - в топ 10 самых самых тем - однозначно №1

 

З.Ы. афтары - пишите ишшо - у нас в оффисе уже на ящик пива забились чем дело кончится :)

[FriedricH]

Виктор, вы хотите чтобы сдохли придурки учителя и врачи, которые не в состоянии выбить себе достойную зарплату? Или куча народу, зарплата которых составляет доли процента от себестоимости продукции?

 

Извините, но для меня бизнес - это не только набивание собственных карманов. Помимо прямого эффекта - прибыли - есть еще и куча косвенных.

 

У меня есть админы и монтажники, которым нужно кормить семьи, за судьбой которых я слежу. У меня есть абоненты, которые все такие разные и к каждому из которых я стараюсь найти свой подход. Если человек не может платить абонплату - я иду на уступки. Если происходит задержка по вынужденным обстоятельствам - я жду. Да, это тяжело, это глупо, скажете вы. Но я стараюсь оставаться человеком.

 

Я думаю о том, что значит для людей моя сеть... Как она меняет их жизни, как она помогает или, наоборот, мешает общению. У меня есть "абоненты-наркоманы", так я их называю, которые тратят кучу денег на сетевые игры. Я думаю и о них, об их семьях, которые, благодаря мне, лишены отцов и мужей, днями пропадающими в Интернете.

 

Я пытаюсь смотреть вперед. А вы хотите получить сиюминутную выгоду. Смотрите, ведь может прийти тот, кто когда-нибудь сожрет вас, придурка, который не способен купить канал шириной, к примеру, мегабит 40, вместо ваших 2 и продавать Интернет всем, кому ни попадя по небывало низкой цене...