shamovsky Опубликовано 11 июня, 2017 · Жалоба Здравствуйте. Есть ли у кого опыт использования данного нового оборудования? Что это, маркетинговая ерунда или же годные железки? Стоит ли выбирать именно этот продукт для обновления сети которая постороенна из nanostation, которым уже более 5 лет) В общем давайте здесь делиться опытом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 11 июня, 2017 · Жалоба Массовые отзывы об использовании будут через полгода-год, т.к. официальные продажи в России только начинаются. Основные улучшения затронули только помехозащищенность, т.е. устройства должны лучше работать в зашумленном эфире (в остальном все почти также). Если проблем c эфиром нет, то вряд ли получите какую-то существенную прибавку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdc Опубликовано 11 июня, 2017 · Жалоба Лучше зайти с другой стороны - нарисуйте примерную карту сети, чтобы были понятны углы и расстояния, покажите скрины нанок. Тогда можно будет дать куда более развёрнутый совет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shamovsky Опубликовано 12 июня, 2017 · Жалоба Это сложно, сети раскинуты по разным районам, в основном около 10 бс из нанок, работают на 45-60 градусов, на расстоянии с клиентами от 1 до 2 км. Причина модернизации - засранный эфир не даёт стабильности, нанки и локи подыхают в последнее время всё чаще (как никак некоторым уже 7 лет) Раздумываю ставить либо этот продукт либо litebeam 5ac-120* Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdc Опубликовано 12 июня, 2017 · Жалоба Ещё учтите различие в процессорах. Быстрый процессор XC установлен в PrismStation, PBE 5AC-500/620, NBE 5AC-19, Rocket AC, Nanostation AC. Во всех остальных стоит процессор WA, он значительно слабее. По базам варианты такие, по убыванию предпочтительности: - Rocket 5AC Prism + соответствующая антенна - PrismStation - Nanobeam 5AC-19 - Nanostation AC Для существенного выигрыша надо не только заменить базу, но и начать менять клиентов. Оптимальный вариант - Litebeam 5AC-23. Это можно делать постепенно, начиная с самых проблемных. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба Здравствуйте. Есть ли у кого опыт использования данного нового оборудования? Что это, маркетинговая ерунда или же годные железки? Стоит ли выбирать именно этот продукт для обновления сети которая постороенна из nanostation, которым уже более 5 лет) В общем давайте здесь делиться опытом. У Рокета АС PRISM имеется динамический фильтр , который при работе на передачу будет меньше создавать помех соседям на соседних частотах. При работе на прием этот фильтр будет меньше собирать помех с соседних частот. Это может дать незначительное улучшение при работе в загрязненном эфире, но большиство юзеров этого просто не заметит и особого толка от использования Рокет АС PRISM ( а тем более замены Рокет М5) нет. Замена БС М5 на любую БС АС и работа с клиентами M5 также НЕ даст заметного эффекта. Замена всех клиентов М5 на АС - нереальна. Если нужно реально улучшить В РАЗЫ работу ubnt сети в 2.4 ГГц и 5 ГГц то смотрите в сторону ePMP Elevate. Сеть UBNT модернизируется БЕЗ замены клиентских устройств. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба Замена базы с M на AC даже не трогая клиентов достаточно сильно повысить эффективность. Радиодрайверы AC серии значительно новее, и доработки по скорости ведутся исключительно по ним (в M-серии только баги правят, оптимизаций не проводят). Смена железки на базе на AC позвлит: 1. Гонять спектроанализатор в реальном времени, без отвала или деградации клиентов. 2. Разгрузить базу простым действием: выбрать клиентов, которые наиболее сильно загрузжают базу (собрав статистику дней за 5) и поменять и клиентские девайсы с M на AC. Остальных всех можно оставить на M. 3. Повысит PPS в downlink, что явным образом хорошо скажется на качестве, если база до этого была близка к пиковой нагрузке. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба ' timestamp='1497335202' post=1410142] достаточно сильно повысить эффективность. Этому нет подтверждения. Покажите скрины загрузки сектора М5 и АС с клиентами М5 на 30-40 клиентах. Покажите скрины где сектор АС может обслужить 60+ микс M5 и АС клиентов. Покажите скрины, где клиентам после замены базы удалось повысить тарифы. А ппс АС действительно выше М5, но он не востребован в АС, до его полки никогда дело не дойдет из за тормозов по другим параметрам. А главное, что следует брать во внимание при замене М5 на АС , - в другом. До сих пор ( после 2-х лет упорных усилий ubnt ) не получена стабильная работа БС АС ( на прошивке 8.x) c CPE M5 ( на прошивке 6.х). Есть много багов, правят одно, -появляется другое, что свидетельствует о наличии серьезных системных ( архитектурных) проблем обеспечения совместимости АС и M5. К тому же сейчас 802.11 AC - End of Life и выходят системы 802.11 ac wave 2 MU-MIMO. Ни один вменяемый оператор, который знает что такое защита инвестиций, не будет менять сеть на М5 на нестабильный ubnt AC на старом EOL 802.11ac чипе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shamovsky Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба Nanostation AC А где такое нашли? что-то не нашел на оф.сайте Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdc Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба А где такое нашли?Они доступны пока только в Штатах.https://store.ubnt.com/collections/beta/products/nanostation-5ac Если нужно реально улучшить В РАЗЫ работу ubnt сети в 2.4 ГГц и 5 ГГц то смотрите в сторону ePMP Elevate. Сеть UBNT модернизируется БЕЗ замены клиентских устройств.Да-да, заплатить бешеные бабки за базу и лицензии, и продолжать жрать говно из эфира слабенькими антеннками Loco.Ну просто ахренительное решение, защита инвестиций так и прёт изо всех щелей! Замена БС М5 на любую БС АС и работа с клиентами M5 также НЕ даст заметного эффектаГлавный эффект, который будет достигнут - появится возможность замены абонентских Loco на Litebeam 5AC-23, которые при той же цене работать будут кардинально лучше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба ' timestamp='1497335202' post='1410142']Смена железки на базе на AC позвлит: Забыли написать пункт 4 - потратить уйму денег на замену оборудования. Т.к. лайтбим стоит 3.6 тыс. Замена у 10 абонентов уже 36 тыс. А если представить что абонентов 100, то 360 тыс. Еще добавим замену по БС тысяч на 100 хотя бы, получается почти пол лимона. Сколько это все будет окупаться? Что-то последнее время у убнт много таких замен - была старая серия перешли на новую М, теперь М менять надо на AC. Ну а дальше что? Еще придумают новую серию опять менять? Это сложно, сети раскинуты по разным районам, в основном около 10 бс из нанок, работают на 45-60 градусов, на расстоянии с клиентами от 1 до 2 км. Причина модернизации - засранный эфир не даёт стабильности, нанки и локи подыхают в последнее время всё чаще (как никак некоторым уже 7 лет) Вы, когда сеть планировали, не верно выбрали оборудование для подключения и тарифную политику. То есть абонентам нельзя было ставить локи, а наносы только в исключительных случаях. Есть варианты сетей на убнт, где базы те же наносы М, а у клиентов нанобриджи, на 1-2 и даже 3 километра нормально работает, даже в забитом эфире. А все по причине высокой энергетики, и ограничения канальных скоростей только до 0-7, другие варианты убнт не поддерживает. Выдают 20-30 мегабит с сектора. Абонентская плата 1000р. минимум за тариф 2-3-5М прием и 1М обратно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба Покажите скрины загрузки сектора М5 и АС с клиентами М5 на 30-40 клиентах. Покажите скрины где сектор АС может обслужить 60+ микс M5 и АС клиентов. Покажите скрины, где клиентам после замены базы удалось повысить тарифы. На форуме ubnt достаточно таких скринов. Зная же вас, мне никаких телодвижений совершать не хочется, т.к. либо ваш ответ будет "вы все врете", либо невменяемые требования еще большей кучи скриншотов, либо вы просто замолчите и уйдете из темы, что тоже не интересно :) Есть много багов, правят одно, -появляется другое, что свидетельствует о наличии серьезных системных ( архитектурных) проблем обеспечения совместимости АС и M5. Changelog хоть почитайте, словоблуд вы наш! А потом укажите в нем конкретные изменения или баги в качестве аргументов. Ни один вменяемый оператор, который знает что такое защита инвестиций, не будет менять сеть на М5 на нестабильный ubnt AC на старом EOL 802.11ac чипе. Правильно, вменяемые операторы будут тратиться на ubnt с новеньким wave2-чипом (RP‑5AC‑Gen2 итд) Забыли написать пункт 4 - потратить уйму денег на замену оборудования. Т.к. лайтбим стоит 3.6 тыс. Замена у 10 абонентов уже 36 тыс. В вашу игру можно играть вдвоём. Старое оборудование не уничтожится, и не аннигилирует с покупкой нового. Его можно установить повторно новым клиентам в качестве промо-акции, или еще как. К тому же я предлагал менять клиентские девайсы только у самых требовательных клиентов, а не у всех подряд. Что-то последнее время у убнт много таких замен - была старая серия перешли на новую М, теперь М менять надо на AC. Ну а дальше что? Еще придумают новую серию опять менять? А вы свои 802.11b и 802.11g микротики так и оставили у клиентов? А ну, признавайтесь! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба ' timestamp='1497347888' post=1410240]На форуме ubnt достаточно таких скринов. Дайте ссылку хотя бы на один такой скрин Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба ' timestamp='1497347888' post=1410240]wave2-чипом (RP‑5AC‑Gen2 С чего Вы взяли, что RP‑5AC‑Gen2 сделан на чипе 802.11АС wave2 MU-MIMO? Заврались или просто некомпетентны, а вернее и то и другое :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kravtai Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба [anp/hsw] (Сегодня, 09:26) писал: Смена железки на базе на AC позвлит: Забыли написать пункт 4 - потратить уйму денег на замену оборудования. Т.к. лайтбим стоит 3.6 тыс. Замена у 10 абонентов уже 36 тыс. А если представить что абонентов 100, то 360 тыс. Еще добавим замену по БС тысяч на 100 хотя бы, получается почти пол лимона. Сколько это все будет окупаться? Что-то последнее время у убнт много таких замен - была старая серия перешли на новую М, теперь М менять надо на AC. Ну а дальше что? Еще придумают новую серию опять менять? приводите цитату о смене базы на АС и приплетаете сюда замену клиентского оборудования, и о каких заменах в последнее время вы говорите, гляньте на периоды между выпусками старых нанок и нанок М серии а после них АС, или для вас 2-4 года это последнее время? Я например в 2004 году только начал пользоваться сотовым телефоном, а в 2007 году еще в тренде был диал ап от ростелекома по карточкам Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimonix Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба ' timestamp='1497347888' post=1410240]wave2-чипом (RP‑5AC‑Gen2 С чего Вы взяли, что RP‑5AC‑Gen2 сделан на чипе 802.11АС wave2 MU-MIMO? Заврались или просто некомпетентны, а вернее и то и другое :-) рокет призм ген2 сделан на AR9380. Из даташита на этот чип: "Single- and Dual-Band, and Multiple MIMO Configurations" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба ' timestamp='1497347888' post='1410240']А вы свои 802.11b и 802.11g микротики так и оставили у клиентов? А ну, признавайтесь! А мы b и g микротики не использовали, у него еще лет 10 назад появились карты с поддержкой N режимов. И борды там были RB411. И в любой из этих старых комплектов можно записать последнюю прошивку 6 версии и подключить к любой БС микротика, даже АС, и будет нормально работать, и производительности хватит что бы 200М пропустить через себя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба А мы b и g микротики не использовали, у него еще лет 10 назад появились карты с поддержкой N режимов. Первые карточки N-стандарта у Микротика появились в массовой продаже в 2008-2009 годах, чуть раньше М-серии от UBNT. При этом доступны были еще старые b/g, но UBNT продавал их на несколько лет дольше из-за высокой популярности. И в любой из этих старых комплектов можно записать последнюю прошивку 6 версии и подключить к любой БС микротика, даже АС, и будет нормально работать, и производительности хватит что бы 200М пропустить через себя. 200 на БС - это из рода фантастики (если мы не говорим про 3-х клиентов), а АС-базы от UBNT также поддерживают старых N-клиентов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 13 июня, 2017 · Жалоба ' timestamp='1497347888' post=1410240]wave2-чипом (RP‑5AC‑Gen2 С чего Вы взяли, что RP‑5AC‑Gen2 сделан на чипе 802.11АС wave2 MU-MIMO? Заврались или просто некомпетентны, а вернее и то и другое :-) рокет призм ген2 сделан на AR9380. Из даташита на этот чип: "Single- and Dual-Band, and Multiple MIMO Configurations" Это обычный 802.11ac. 802.11 ac wave 2 - это Multi user MIMO. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 14 июня, 2017 · Жалоба А мы b и g микротики не использовали, у него еще лет 10 назад появились карты с поддержкой N режимов. Первые карточки N-стандарта у Микротика появились в массовой продаже в 2008-2009 годах Но как??? https://ru.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11n Этот стандарт был утверждён 11 сентября 2009 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 14 июня, 2017 · Жалоба драфт был раньше, если не ошибаюсь их там три было до релиза. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 14 июня, 2017 · Жалоба Драфтов было аж 11, со значительными изменениями было 3. Но это был еще не 802.11n, как вы понимаете. Если говорить, про микротик, то там поддержка 802.11n draft 2.0 карточек появилась в версии 4.03beta от ~мая 2009 (точно даты за давностью лет у меня нет). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 14 июня, 2017 · Жалоба Первые карточки N-стандарта у Микротика появились в массовой продаже в 2008-2009 годах, чуть раньше М-серии от UBNT. При этом доступны были еще старые b/g, но UBNT продавал их на несколько лет дольше из-за высокой популярности. В то время многие боялись N стандарта, особенно антенн на БС, т.к. они были очень дорогие, кроме всего нормальной совместимости M со старыми не было, и преимуществ схемы новая БС - старые клиенты не было. На микротике же карты N позволяли подключить 2 однополяризационных антенны (хоть круговые, хоть секторные) и обеспечить нормальное покрытие одной БС и подключить туда таких же одноканальных клиентов на старых наносах. И уже потом менять на микротик. 200 на БС - это из рода фантастики (если мы не говорим про 3-х клиентов), а АС-базы от UBNT также поддерживают старых N-клиентов. Тут имелось в виду, что даже 300мгц процессор легко вывозит 200 мегабит. А на убнт, в тех же AC сериях, быстрый процессор выдается как нечто революционное. А M серия 200 мегабит никогда не выдавала, максимум это 160-170 было в идеальном эфире. Но суть не в этом. А в том, что убнт, по факту, не имеет нормальной совместимости между линейками устройств, и постоянно требует обновления оборудования. Конечно, старое можно снять и использовать в другом месте для подключений - но это же лишняя работа, требующая траты средств и времени. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdc Опубликовано 14 июня, 2017 · Жалоба Совместимость есть и будет есть. Замена оборудования нужна автору темы вовсе не из-за несовместимости, а из-за роста помех. Не было бы помех - можно было бы и на локах жить дальше, цепляя новых уже на лайтбимах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 14 июня, 2017 · Жалоба Совместимость есть и будет есть. Велком сюда в тему. Похоже эта совместимость наблюдается только у вас. Замена оборудования нужна автору темы вовсе не из-за несовместимости, а из-за роста помех. Он без совместимости не сможет ничего заменить,окромя как всю сеть M5 на всю сеть АС, причем с непрогнозируемым результатом. Неизвестно что в итоге получится. Может даже хуже станет, никто не знает, есть только обещания улучшения ubnt, которым верить все труднее ( IMHO невозможно). ожно было бы и на локах жить дальше, цепляя новых уже на лайтбимах. И сколько лайтбимов можно еще нацепить на сектор АС? И какую можно получить пропускную способность АС сектора? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...