[frol13]

Здравствуйте, коллеги!

Есть такой вопрос- как увеличить точность измерения рефлектометра, преодолев (снизив) систематическую погрешность нелинейности его шкалы?

Есть трасса со сварками на ней. Протяженность - около 5 км, сварки- через 1 км.

Имеем - среднее затухание в измеряемом волокне -0,20 дб/км. Нелинейность шкалы хорошего рефлектометра -0,03 дБ/дБ. Согласно умным книгам, погрешность равна произведению двух этих величин (погрешностью измерения расстояния при этом -пренебрегаем).

Получаем погрешность- 0,006 дБ/км, что для меня- много.

1. Как уменьшить - есть ли статьи на эту тему? Уменьшится ли она, если делать замеры по частям трассы и потом обрабатывать?

2. как максимально точно исключить влияние сварок, оставив само волокно?

Поделитесь, если есть такие ссылки.

Варианты достать 5 рефлюков или суперрефлюк - не предлагать. Нету и не будет. :-)))

[Error_404]

немного не понятно для чего такая точность.

Вы собрались строить идеальную линию или принебречь эксплуатационным запасом при выборе оборудования?

[Hoper]

Рефлектограмму в студию... (выложите)

[Oleg_mouse]

ТС это сферический конь в ваккууме ?

 

 

Можно взять к примеру анализаторы пмд и хмд, и на них ещё измерить, и модуль почутче взять например 7400 и ящик конечно же свежий 500... )

 

а не, весна жеж...

[zoro]

Как в полите ТС формулирует четко... Тут же надо понять...

 

Я так подозреваю товарищ хочет посмотреть насколько деградирует волокно во времени... А точнее участок.

По этому ему и не нужно сами сварки, а только участок... Возможно смотреть воздушку- как она изменяется- время/затухание...

[frol13]

Коллеги. Не сильтесь понять - это специфическая задача. Я уже сформулировал ее. И некоторые говорят, что четко. Давайте по теме.

Мысли на эту тему у меня есть. А характеристики рефа я и так привожу 500-го, лучшего- не дано. А рефлектограммы нет пока, конечно.

Надо сначала знать, что делать будешь, а потом делать уже.

[Hoper]

Тяжело без рефок что-то порекомендовать. Как я понимаю надо в 0,19 войти?

[frol13]

Нет. Точность надо в несколько раз повысить.

[Hoper]

Вы правильно написали 0,006 дБ/км? Всё таки рефлектометр не для этого создан чтобы высчитывать затухания линии и от сюда погонное затухание(всё таки в какой то ITU-G написано -это альтернативный метод)

[frol13]

Вы правильно написали 0,006 дБ/км? Всё таки рефлектометр не для этого создан чтобы высчитывать затухания линии и от сюда погонное затухание(всё таки в какой то ITU-G написано -это альтернативный метод)

А для чего он создан, по вашему? Входной контроль кабелей чем делают?

 

И кто это мне, как инженеру будет указывать, что чем можно мерить? Я, например, стрелочными часами расстояния по карте измерял, а АЧХ-метром КСВ антенны мерил.

[Hoper]

Тема давно была: нахождение неоднородностей ну и расстояний до них,так сказать, всё остальное побочные функции. Про измерения погонного затухания там много аспектов. К примеру некоторые заводы -производители при метраже менее 1 км указывают даже на барабанах не хуже 0,18-0,19 примерно.Так и писали не хуже:))К тому же автоанализ рефа он такой автоанализ,что писец просто.Нужны рефки чтоб хоть что-то понять .

Вот нашёл в одной брошюрке :

4.3.4 Slope

Measure the slope (in dB/km), or fiber linear attenuation, using

either the 2-point method or the least squares approximation (LSA)

method. The LSA method attempts to determine the measurement

line that has the closest fit to the set of acquisition points. The LSA

method is the most precise way to measure fiber linear attenuation,

but it requires a continuous section of fiber, a minimum number of

OTDR acquisition points, and a relatively clean backscatter signal,

which is free of noise.

Edited March 31, 2017 by Hoper

[zoro]

Нет. Точность надо в несколько раз повысить.

Точность повышается временем накопления, ты накопил 100 измерений или 1000... В Эксфо так и сделано..

[frol13]

Нет. Точность надо в несколько раз повысить.

Точность повышается временем накопления, ты накопил 100 измерений или 1000... В Эксфо так и сделано..

Это повышается точность отсчета уровня за счет усреднения шумов. Линейности от этого ни жарко, ни холодно.

 

Рекомендую прочесть книгу Листвина:

http://velcom-t.ru/information/books/

Она, по сути единственная на данный момент не учебно-отдаленная и не руководство типа "делай так". Говорит как делать и почему.

[frol13]

The LSAmethod

Спасибо за труд. Это тоже есть в Листвине и даже с картинками, стр.86,87.

[frol13]

В связи с поступающими запросами зачем это надо, отвечу.

Есть сведения. что всякие астрономические явления и возмущения оказывают влияние на затухания в волокне. Выявилось это недавно, и то пока является предметом споров. Вот хотим проверить. Но для этого нужна точность не хуже 0,001.

[Hoper]

В старых инструкциях нашёл как её проверить,может это вам как нить поможет.

Binder1.pdf

[zoro]

В связи с поступающими запросами зачем это надо, отвечу.

Есть сведения. что всякие астрономические явления и возмущения оказывают влияние на затухания в волокне. Выявилось это недавно, и то пока является предметом споров. Вот хотим проверить. Но для этого нужна точность не хуже 0,001.

насчет Астрономических не знаю, а температура и вибрация вполне :)

[SNSheriff]

решения есть, но далеко не бюджетные

Гелиос например... вообще действительно в НЕЛК постучитесь, та мужики грамотные сидят, мож чего попроще присоветуют

[Oleg_mouse]

Эм. Тогда тут не затухания смотреть надо а воздействия. Выраженные не только в затухании, но и пожалуй даже в модулированнии сигналов проходящих в кабеле

[SNSheriff]

Oleg_mouseвот-вот.... поэтому и гелиос

 

Гелиос

Программно-аппаратный комплекс контроля защищенности информации в волоконно-оптических линиях связи

2640000 руб. заказать

Гелиос

НАЗНАЧЕНИЕ

 

- оценка защищенности информации, циркулирующей в волоконно-оптических линиях связи (ВОЛС);

- оценка защищенности речевой информации от утечки за счет акустооптических преобразований в ВОЛС.

РЕШАЕМЫЕ ЗАДАЧИ

 

Проведение исследований с целью выработки предложений по обеспечению защищенности информации, циркулирующей в ВОЛС, а также для контроля эффективности принятых мер защиты:

- измерение оптической мощности;

- построение рефлектограмм участка волоконно-оптической сети, в том числе (для одномодовых ВОЛС) одновременно с работой штатной системы передачи данных;

- коммутация оптических линий;

- внесение затухания оптического сигнала в ВОЛС и регулировка его величины;

- проведение расчетов параметров защищенности в соответствии с требованиями руководящих документов.

 

Проведение исследований с целью выявления сигналов акустооптических преобразований в ВОЛС:

- генерация зондирующих оптических сигналов;

- воздействие на проверяемую ВОЛС тестовым акустическим сигналом;

- прием оптического сигнала и его демодуляция;

- анализ, в том числе автоматизированный, демодулированного сигнала и выявление в нем признаков модуляции оптического сигнала в ВОЛС тестовым акустическим сигналом, возникающей в результате акустооптических преобразований.

СОСТАВ

 

- Комплект для оценки защищенности информации, циркулирующей в волоконно-оптических линиях связи;

- Комплект оценки защищенности речевой информации;

- Комплект оптических патч-кордов;

- Специальное программное обеспечение «Гелиос».

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

 

- Номинальные длины волн оптического излучения 850, 1300, 1310, 1550 нм;

- Номинальные длины волн оптического излучения при проведении исследований с целью выявления сигналов акустооптических преобразований в ВОЛС 850, 1310, 1550 нм;

- Нижний предел измерения расстояний в оптическом волокне не более 500 м;

- Верхний предел измерения расстояний в одномодовом оптическом волокне не менее 60 км;

- Верхний предел измерения расстояний в многомодовом оптическом волокне не менее 30 км;

- Диапазон измерения оптической мощности от -60 до +10 дБм;

- Диапазон затуханий переменного оптического аттенюатора не хуже 0,5 – 60 дБ;

- Точность измерения расстояний при пределе измерения 500 м не хуже 2,5 м;

- Типы оптических коннекторов FC, LC, SC, ST;

- Шаг установки затухания не более 0,06 дБ;

- Максимальный уровень звукового давления, создаваемого акустической системой на расстоянии 1 м не менее 96 дБа;

- Частотный диапазон анализа речевых сигналов не хуже 90 – 11200 Гц;

- Частотный диапазон источника тестового акустического сигнала не хуже 100 – 11200 Гц.

Edited April 1, 2017 by SNSheriff

[frol13]

решения есть, но далеко не бюджетные

Гелиос например... вообще действительно в НЕЛК постучитесь, та мужики грамотные сидят, мож чего попроще присоветуют

Не надо сову на глобус натягивать. Нелинейность шкалы-внутреннее свойство рефлектометра. Там в составе такой же реф и тестеры с точностью измерения мощности 0,01 дБ самое лучшее. Эта куча приблуд не поможет ничем в моей задаче. Кстати и тестеры таковые типа FLS600 мне тоже доступны.

[frol13]

В старых инструкциях нашёл как её проверить,может это вам как нить поможет.

Спасибо.

[[anp/hsw]]

Есть сведения. что всякие астрономические явления и возмущения оказывают влияние на затухания в волокне. Выявилось это недавно, и то пока является предметом споров. Вот хотим проверить. Но для этого нужна точность не хуже 0,001.

Зачем же такая точность? Увеличьте количество кабеля раз в 100-1000 (попросту меряйте катушку со всеми волкнами, свареными последовательно) в месте экспиремента, и вам подойдет любой метод измерений, даже 2PA.

[Алекъ]

В связи с поступающими запросами зачем это надо, отвечу.

Есть сведения. что всякие астрономические явления и возмущения оказывают влияние на затухания в волокне. Выявилось это недавно, и то пока является предметом споров. Вот хотим проверить. Но для этого нужна точность не хуже 0,001.

жирнючий троллинг... :( имхо

[Hoper]

Нет. Точность надо в несколько раз повысить.

Точность повышается временем накопления, ты накопил 100 измерений или 1000... В Эксфо так и сделано..

Я так понимаю это об кол-ва усреднений. Кстате почему реф.разных производителей за 1 ед времени(к примеру 30 сек.) делают разное кол-в усреднений???В старых рефах можно было выбирать или время усреднения или кол-во??