[areat]

Всем привет.

У кого есть опыт использования mikrotik omnitik в качестве базы? есть небольшой поселок, планируется около 30 клиентов со скоростями 3мб и максимальной отдаленностью от базы 1.5км

 

Бюджет ограничен , поэтому не хочется ставить сектора.

[ReCom48]

Всем привет.

У кого есть опыт использования mikrotik omnitik в качестве базы? есть небольшой поселок, планируется около 30 клиентов со скоростями 3мб и максимальной отдаленностью от базы 1.5км

 

Бюджет ограничен , поэтому не хочется ставить сектора.

 

Стесняюсь спросить,а вопрос собственно в чем состоит????

[Saab95]

Омнитик на начальном этапе подойдет. Только у него диаграмма направленности в виде восьмерки, т.к. когда абоненты подключаются по линии антенн, MIMO работает не очень хорошо. Поэтому для таких подключений выгодно устанавливать режим работы радио MCS0-7 и полосу 40мгц, если это не создаст помех окружающим. Мощности только выше 18дбм задирать не следует. Клиенты Lite5 нормально работают в прямой видимости на расстояниях до 2км, максимальная скорость прокачки - 100М в идеальных условиях.

[areat]

Омнитик на начальном этапе подойдет. Только у него диаграмма направленности в виде восьмерки, т.к. когда абоненты подключаются по линии антенн, MIMO работает не очень хорошо. Поэтому для таких подключений выгодно устанавливать режим работы радио MCS0-7 и полосу 40мгц, если это не создаст помех окружающим. Мощности только выше 18дбм задирать не следует. Клиенты Lite5 нормально работают в прямой видимости на расстояниях до 2км, максимальная скорость прокачки - 100М в идеальных условиях.

 

Спасибо, именно Вашего ответа и ждал. Начальный этап - это 20-30 абонентов или меньше? Эфир абсолютно свободен

[Saab95]

Спасибо, именно Вашего ответа и ждал. Начальный этап - это 20-30 абонентов или меньше? Эфир абсолютно свободен

 

Начальный этап это пока жалобы от абонентов не пойдут. Просто изначально нужно все правильно настроить.

 

Авторизация абонентов через PPPoE, настройка абонентской антенны по схеме station WDS, динамическое добавление wlan в бридж, pppoe-client на бридже. При такой схеме во время обрывов радиоканала сессия pppoe обрываться не будет. Естественно не забываем сканлист всех частот + резерв. Настройка радио полоса 20/40 мгц. На wlan и bridge нужно отключить ARP, ведь доступ через PPPoE.

 

На омнитике беспроводной интерфейс бриджуете с вланом или EoIP туннелем (по нему идет доступ на терминатор, где клиенты авторизуются), так же на влане и бридже отключаете ARP. Не забываем в фильтрах бриджа заблокировать трафик между абонентами радио. Режим работы радиоканала на начальном этапе нстрим. Не забудьте поставить Guard Interval в значение LONG на базе и клиентах.

 

В настройках pppoe сервера ставите таймаут 30 секунд. Ограничение скоростей учетками PPPoE. Тип дефолтного шейпера нужно поменять, указав буфер 1000 пакетов.

 

При такой схеме, если везде прямая видимость, и радио работает в одноканальном режиме, полоса 40мгц, можно дать одному клиенту скорость 100М, когда клиентов будет 30, общая прокачка базы может быть и 30-50 мегабит, если не будет помех, ведь тарифы планируются адекватные.

 

Нужно понимать, что скорость 30-50 мегабит эта общая прием + отдача, поэтому обратную скорость целесообразно убавить до 1 мегабита, а тем абонентам, кто много отдает в интернет, лучше сделать отдельный тариф с ценой немного дороже.

 

Настройка всех клиентских устройств по схеме - сброс в дефолт - отмена дефолтного конфига - заливка текстового конфига с дефолтной учеткой pppoe клиента, тогда при подключении нового абонента достаточно антенну повесить и интернет уже заработал, можно зайти на антенну и навести самому, или давать указания удаленно, при этом монтажник в настройки доступа иметь не будет. После наведения антенны уже можно поменять имя пользователя и пароль.

 

Таким образом стартовало много провайдеров, которые в дальнейшем расширяли свою деятельность.

[saaremaa]

Нужно понимать, что скорость 30-50 мегабит эта общая прием + отдача,

30Мбит прием + отдача не больше. при ваших заявленных 30 аб. Мрут порты на RB OmniTIK U-5HnD часто(в среднем процент отказа по сети около 10% из более 200 баз), старые модели OmniTIK шли с урезанным количеством памяти на борту и были "чудеса" у абонентов со скоростью. Вроде все нормально с уровнями, но скорость нулевая.

[rdc]

опять шабаш некрофилов, пппое выкопали!

[Saab95]

30Мбит прием + отдача не больше. при ваших заявленных 30 аб. Мрут порты на RB OmniTIK U-5HnD часто(в среднем процент отказа по сети около 10% из более 200 баз), старые модели OmniTIK шли с урезанным количеством памяти на борту и были "чудеса" у абонентов со скоростью. Вроде все нормально с уровнями, но скорость нулевая.

 

На обычных омнитиках без подачи питания на 2-5 порты особых проблем с выгораниями не бывало. Если только молния не долбанет рядом - тогда кабель перетыкается во 2 или другой порт, а питание подается через первый и все опять долгое время работает. Были даже экземпляры, у которых 4 порта выгорело, работали через 5-й, но и срок службы был года 2-3, при этом антенна стояла на крыше 9-ти этажки в самом высоком месте.

 

При этом старые омнитики с урезанной памятью никак не влияли на скорость. И при наличии 30 клиентов проблем со скоростями не возникало. Сеть работала на базе L3 до БС и никакого мусора и флуда не поступало. Если тарифы были высокие, например 10-20 мегабит на конечных сроках работы, то 3-4 одновременно работающих абонента легко утилизировали скорости за 50 и более мегабит. Когда качает много клиентов по малу, естественно, скорости получались меньше.

 

В любом случае все нужно смотреть по месту, т.к. в глухих местах и хороших сигналах проблем со скоростью не бывало, даже по 100 и более мегабит суммарного трафика выбирали, при сигналах у всех под -40..-50 и MIMO.

 

опять шабаш некрофилов, пппое выкопали!

 

Приведите схему авторизации под следующие ТУ:

 

1. Абонентское устройство должно работать роутером и раздавать абоненту белые IP адреса автоматически.

2. То же что и п.1, только выдавать белый IP адрес, или несколько адресов.

3. Абонентское устройство должно иметь возможность подключения к любой БС оператора без перенастройки самого устройства и любого оборудования на сети оператора.

4. БС оператора должна иметь возможность получения канала до центра любым способом (L2 канал, Интернет, Сотовый интернет).

 

Если будет что-то кроме PPPoE, будет интересно послушать.

[adsl]

По мануалам, -40, вроде как переусиление сигнала считается.

[bram4eg]

А есть ли принципиальная разница между station wds и station bridge?

[sokrat]

проблем с выгораниями не бывало.

 

послушать на ....здец, тут народ лаптем щи хлебает,

выгорает, еще как выгорает, потому что земельку ты так в натуре ни кому не показал, как на омни тике ты прикручиваешь, особенно зимой в 20 и ниже градусов.

 

 

 

опять шабаш некрофилов, пппое выкопали!

 

о биииилин поддержу....:)

 

 

1. Абонентское устройство должно работать роутером

 

в единственном соглашусь.....

 

 

и раздавать абоненту белые IP адреса автоматически.

 

я тут не раз анекдот про прапора рассказывал, что типа 20 лет в армии прослужил и ничего не спизделил.

за 11 лет.... только в настоящее время ходят в видеонаблюдение поиграться удаленно, так порт прописываем и гуляй, не царское дело адреса раздавать, они ни кому не упирались....

 

 

 

 

 

 

3. Абонентское устройство должно иметь возможность подключения к любой БС оператора без перенастройки самого устройства и любого оборудования на сети оператора.

 

я примерно понимаю что предлагаешь, другим еще раз тут жувани, как это должно работать ну и конечно, если бы была своя сеть тут бы и показал как сей продукт выглядит, а то одни фантазии, воплоти и покажи, а то я уже писал, что левое твое полушарие не соображает что делает правое.

 

 

 

Если будет что-то кроме PPPoE, будет интересно послушать.

 

да вот же я рядышком и не торговал в декабре ёлочными украшениями, а развивал и подключал новых клиентов, даже под 30 в мороз, раздавая IPOE, роутинг и стадио-бридж, не WDS

 

А есть ли принципиальная разница между station wds и station bridge?

 

сейчас Saab тебе жуванет, что только station wds, у меня принципиально station bridge, послушай его совета и сделай наоборот....

[Saab95]

А есть ли принципиальная разница между station wds и station bridge?

 

station WDS работает как стандартный WDS, то есть L2 интерфейс. В этом случае при подключении на устройстве появляется как бы дополнительный сетевой порт, по которому передаются данные, его можно сбриджевать с другим портом, при необходимости. При такой настройке, адаптер wlan добавляется в bridge, что бы иметь возможность передавать данные. При этом IP адрес или клиент PPPoE устанавливается уже на бридже. Преимущество такого решение полное соответствие стандартам, и отсутствие обрыва соединений при обрыве связи по радио, т.к. интерфейс bridge всегда активен, даже если в нем нет ни одного рабочего интерфейса.

 

station bridge представляет из себя просто L2 интерфейс в виде самого адаптера wlan, добавлять его в бридж не нужно, можно непосредственно использовать для установки адреса или pppoe клиента. В минусах - если интерфейс отключиться, например обрыв по радио, то все сетевые интерфейсы так же оборвутся.

 

Так же при замене радиокарты, настройка по station bridge потеряет связанность привязок к интерфейсу, а при настройке station WDS достаточно в бридж добавить новый интерфейс и все.

 

сейчас Saab тебе жуванет, что только station wds, у меня принципиально station bridge, послушай его совета и сделай наоборот....

 

Этот station bridge появился недавно, и используется только для упрощения настройки. Если нужно сделать транзитный линк радио - кабель, его использовать нельзя, а только как точку терминации при настройки как CPE.

[bram4eg]

А какие сейчас по радио адекватные соотношения цена/скорость, до 10-ти человек на базе я так понимаю можно и 7-10 мбит раздать каждому, все равно все одновременно качать не сядут.

[Saab95]

Адекватные это в зависимости от расходов оператора на лицензии, канал интернета и т.п. Обычно это 1000р. минимальный тариф, скорость тут вторична. То есть можно предоставлять как и 2 прием 1 обратно, так и 5 прием 2 обратно. Предоставлять по радио скорости более 5 мегабит лишнее. Можно, конечно, сделать тарифы и по 10 и по 20, только это создаст проблемы - видео смотреть можно и на низких тарифах, играть и серфить - тоже, высокие скорости нужны только что-то качать, но особой разницы по скорости что 5, что 10 мегабит нет, все равно качают программами и не важно скачается за час, или за 2. Но если тарифы высокие и несколько абонентов качают, то у других абонентов могут начинаться проблемы - оператору это не нужно.

 

Даже если представить, что 10 человек платят по 1000р. в месяц с базы идет 10 тыс. Это не плохо. Теперь представьте, что платят 500р. И в месяц уже 5 тыс. всего - этого мало. Ведь затраты оператора могут заключаться в замене сгоревшего оборудования, в техподдержке абонентов, в замене сгоревших антенн у абонентов и т.п.

[bram4eg]

Ок тут я понял. Не подскажите как правильно на клиенте прописывать сканлист, потому что прописав просто одно значение 5280 он начал отваливаться, прописав диапозон 5220-5320 все ок, правильно я понял что указав на базе частоту 5280 все равно есть сдвиг в какую то сторону и реально клиент может прицепиться в каком то диапозоне, понимаю что упускаю какие-то основы wifi сетей, поьому не бейте палками)))

[kosten3000]

Ок тут я понял. Не подскажите как правильно на клиенте прописывать сканлист, потому что прописав просто одно значение 5280 он начал отваливаться, прописав диапозон 5220-5320 все ок, правильно я понял что указав на базе частоту 5280 все равно есть сдвиг в какую то сторону и реально клиент может прицепиться в каком то диапозоне, понимаю что упускаю какие-то основы wifi сетей, поьому не бейте палками)))

scan list default удаляем, пишем ручками к примеру 5000-6000,ну и frequency mode естественно supershannel.

[bram4eg]

И тут понятно, спасибо. Последний вопрос который пока мне немного не дает покоя, поеду в среду эксперементировать, но вдруг кто ответит. Есть база А и база Б у обоих одинаковый SSID, правильно я понимаю что если на клиенте прописать Connect List в котором первым правилом указать подключаться к базе А, а вторым к базе Б, то если на А пропадет свет клиент автоматом подключиться на Б. А вопрос собственно состоит в том, что когда на базе А свет вернется клиент перескочит автоматом или будет висеть на базе Б пока его не пнут оттуда? И чтобы клиент начал подключаться через Connect List на нем нужно снимать галочку Default Authenticate?

[Saab95]

Ок тут я понял. Не подскажите как правильно на клиенте прописывать сканлист, потому что прописав просто одно значение 5280 он начал отваливаться, прописав диапозон 5220-5320 все ок, правильно я понял что указав на базе частоту 5280 все равно есть сдвиг в какую то сторону и реально клиент может прицепиться в каком то диапозоне, понимаю что упускаю какие-то основы wifi сетей, поьому не бейте палками)))

 

Нет там никакого сдвига, если на базе укажите 5280 и на клиенте 5280 то все будет работать. Длинный сканлист лучше не делать, т.к. указав 5000-6000 клиенты будут долго сканировать сеть, и в случае обрывов долго переподключаться. Обычно указывают несколько значений, например 5250, 5280, 5300 и т.п.

 

И тут понятно, спасибо. Последний вопрос который пока мне немного не дает покоя, поеду в среду эксперементировать, но вдруг кто ответит. Есть база А и база Б у обоих одинаковый SSID, правильно я понимаю что если на клиенте прописать Connect List в котором первым правилом указать подключаться к базе А, а вторым к базе Б, то если на А пропадет свет клиент автоматом подключиться на Б. А вопрос собственно состоит в том, что когда на базе А свет вернется клиент перескочит автоматом или будет висеть на базе Б пока его не пнут оттуда? И чтобы клиент начал подключаться через Connect List на нем нужно снимать галочку Default Authenticate?

 

Клиент подключается к той базе, которая ниже по частоте и которая первая его примет. Если 2 базы и они обе ловят абонентов, то нужно указывать минимальный уровень сигнала для подключения, тогда каждые клиенты подключаться к своей БС.

 

Если 2 базы и проблемы с питанием, то изначально настраиваете на каждой ограничение по минимальному сигналу, а в нетвач пинг друг друга, если пинга нет, то ограничение по минимальному сигналу отключается, все абоненты с базы при этом отлетают и переподключаются. Как только пинг до второй БС появился, срабатывает восстановление - возвращается минимальный уровень сигнала, все клиенты автоматом отключаются и уже распределяются по своим базам.

[guruks]

Есть у нас 2 омнитика купленных года 3 назад, скажу только, что антены в них хреновые, годятся для подключения клиентов максимум до 1 километра(и то если супер пупер прямая видимость) + антенна хоть и всенаправленная, но по сути со всех её сторон клиентов нормально не подключишь, начинаются пляски с уровнями сигнала итд. Из-за этого собираемся менять на что-то секторное.

[Saab95]

Есть у нас 2 омнитика купленных года 3 назад, скажу только, что антены в них хреновые, годятся для подключения клиентов максимум до 1 километра(и то если супер пупер прямая видимость) + антенна хоть и всенаправленная, но по сути со всех её сторон клиентов нормально не подключишь, начинаются пляски с уровнями сигнала итд. Из-за этого собираемся менять на что-то секторное.

 

Она нормально работает в пределах определенного угла от линии антенн. Если абоненты расположены вкруговую, нужно включать одноканальный режим и полосу 40мгц, при возможности. При клиентах Lite5 нормально работает до 2 км, если не стоит задача выдавать максимум скорости, то можно подключать и на 3-5 километров. Так делают при тарифах 1-2 мегабит.

[bram4eg]

Скажите пожалуйста чем схема PPPoE клиент на бридже выгоднее перед той же самой схемой когда на CPE клиентов в бридж в котором wlan1 мы повесим ip адрес с 24-ой маской и укажем шлюз например, а абонентам по кабелю через ether1 также отдадим другую сеть и точка будет работать в режиме роутера, ну будет СРЕ слать arp можно статикой прибить мак шлюза же. А PPPoE разве не шлет ничего в радио для поддержания сессии? Спасибо. Просто пытаюсь понять где мы выигрываем.

[Saab95]

Скажите пожалуйста чем схема PPPoE клиент на бридже выгоднее перед той же самой схемой когда на CPE клиентов в бридж в котором wlan1 мы повесим ip адрес с 24-ой маской и укажем шлюз например, а абонентам по кабелю через ether1 также отдадим другую сеть и точка будет работать в режиме роутера, ну будет СРЕ слать arp можно статикой прибить мак шлюза же. А PPPoE разве не шлет ничего в радио для поддержания сессии? Спасибо. Просто пытаюсь понять где мы выигрываем.

 

PPPoE это схема авторизации абонентов, у него плюсы:

 

1. Отключение абонентов - отключили учетку на сервере доступа и сбросили подключение - абонент ничего в сеть передавать уже не может, если сделать схему с IP адресом, то отключить передачу нельзя, даже если заблокируете его в центре, поток данных пойдет по радиоканалу в сторону сервера.

2. Подключение абонентов к любой БС - с PPPoE можно изолировать каждую БС и клиент может подключиться к любой, в схеме с IP все БС должны быть в одном L2 сегменте, либо в зависимости от БС, нужно менять IP на антенне абонента, либо выдавать IP автоматически на основе MAC адреса.

3. ARP нельзя заблокировать по макам и прочим уточнениям.

 

Поэтому все, кто начинает, сталкиваются с таким вопросом, и порой, выбирают не верное решение. Ведь сначала одна БС, потом вторая БС и так далее. И тут то появляются проблемы, которые требуют менять схему авторизации у абонентов.

 

PPPoE отправляет в определенном интервале пакеты, для проверки связи, но они идут между сервером и абонентом. В случае с ARP, если вы заблокируете трафик между клиентами БС, он пойдет только в центр, создав чуть более высокую нагрузку. В любом случае все это решается планированием сети. У каждого решения есть плюсы и минусы, PPPoE более универсальное решение.

 

Кроме всего PPPoE удобнее балансировать в центре и создавать отказоустойчивость, есть сразу встроенный механизм шейпера по интерфейсу, и отключение/включение учетных записей, что блокирует или разрешает работу. В случае с IP нужно создавать шейпера по IP, и для блокировки создавать правило блокирования по IP. Если есть биллинг особой разницы нет, но на начальном этапе все это придется делать вручную. Кроме всего в случае IP нужно еще вести и учет этих IP, а в случае PPPoE достаточно отсортировать учетки по IP и добавлять новые на следующий IP. Ну и в плюсах легко посмотреть скорость каждого абонента на PPPoE сервере в списке подключенных, и сразу запустить пинг на антенну.

[bram4eg]

Благодарю за столь развернутый ответ.

[f.tagir]

Антон и все, а можно на омнитике MESH организовать?

Задача, есть некая база в лесном массиве, нужно гнать трафик с камер и организовать wifi на территории для web-a

У UBNT заявлена железка более интересная, но Омитик может питать те-же камеры.

[Saab95]

А что такое по факту MESH? Когда точка через один интерфейс принимает и передает? И все это решается стандартными средствами.

Или имеется в виду все же 2 радиоинтерфейса?

 

На одном радиоинтерфейсе ничего нормального организовать не получиться, если же планируется установка двух точек или два интерфейса, один для связи между узлами сети. а второй для доступа абонентов, то связь между узлами не должна быть транзитной, то есть если представить схему, когда 3 омнитика стоят в ряд и данные могут передаваться между всеми - то устройства не смогут определить оптимальный маршрут по уровням сигналов=) получиться так, что все веса маршрутов одинаковые, и реально сеть не работает.