[20512]

Тут мне сегодня кадастровый инженер подкинул инфу об оформлении.

Вроде как всё просто

В КУМИ пишем заявку, какие и где хотим ставить опоры и для чего, они одобряют/не одобряют/корректируют, отдают кадастровому инженеру, тот делает схему (оно посложнее называется, но вкратце схема), всё обмеряет, выдает документы, с ними в КУМИ заключать договор аренды земли.

По времени месяц инженеру, можно и быстрее, как договоритесь.

Месяц в КУМИ, или быстрее тоже как договоритесь :)

На днях пойду уточнять чего и как.

[serdgio2006]

Андрей, ты забыл публичные слушания по проектам межевания и планировки

[мишаня сучков]

Публичные слушания только когда делается план планировки территории он ему на фиг не нужен.

 

 

 

 

 

[Andrei]

Вроде как всё просто

В КУМИ пишем заявку, какие и где хотим ставить опоры и для чего, они одобряют/не одобряют/корректируют, отдают кадастровому инженеру, тот делает схему (оно посложнее называется, но вкратце схема), всё обмеряет, выдает документы, с ними в КУМИ заключать договор аренды земли.

Пробовал, не получилось. Землю в аренду внутри города не дали, говорят, все расчерчено "красными линиями" по генплану.

[мишаня сучков]

Тогда акт выбора земельного участка с согласованиями, межевание, постановка на кадастр.

 

 

 

 

 

[20512]

Докладываю.

Какой-то вышел 1300-й приказ.

По нему делается так:

Приходим к кадастровому инженеру, тычем пальцем, где хотим ставить опоры, он составляет схему, естественно проверяет, кому принадлежит земля, с этой схемой идем в КУМИ, пишем заявление, и ждем оформления договора аренды, или мотивированного отказа.

И всё.

 

Пошел проверять на собственной шкуре.

[serdgio2006]

Землю в аренду внутри города не дали, говорят, все расчерчено "красными линиями" по генплану.

естественно, любое строительство требует предоставления земли хотябы на время данного строительства, но коли данная постройка вносит в сложившуюся планировку свои коррективы то и необходимо их внести с публичных слушаний в ген план, ситуационный план, функциональное зонирование, СИТО

[ArcticFox]

Докладываю.

Какой-то вышел 1300-й приказ.

По нему делается так:

Приходим к кадастровому инженеру, тычем пальцем, где хотим ставить опоры, он составляет схему, естественно проверяет, кому принадлежит земля, с этой схемой идем в КУМИ, пишем заявление, и ждем оформления договора аренды, или мотивированного отказа.

И всё.

 

Пошел проверять на собственной шкуре.

 

 

Постановление Правительства РФ от 03.12.2014 № 1300, этот?

[20512]

Похоже да.

[serdgio2006]

Похоже да.

ну еже они не понимают и не видят разницы между постановлением правительства и приказом кого либо то советую больше не ходить к данным дуракам :)

[Novossyol]

Докладываю.

Какой-то вышел 1300-й приказ.

По нему делается так:

Приходим к кадастровому инженеру, тычем пальцем, где хотим ставить опоры, он составляет схему, естественно проверяет, кому принадлежит земля, с этой схемой идем в КУМИ, пишем заявление, и ждем оформления договора аренды, или мотивированного отказа.

И всё.

 

Пошел проверять на собственной шкуре.

Там не договор аренды будет, а разрешение на использование земельного участка без его предоставления - новелла нового ЗК РФ, которая регулируется ч.3 ст. 39.36.

Я так пробую с 2015 года, пока не получилось.

1. Выполнил схему у кадастрового инженера;

2. Утвердил её постановлением главы администрации;

3. За свой счёт поставил ЗУ на кадастровый учёт с нужным мне "видом разрешённого использования".

А вот разрешение по ППРФ 1300 не дают - упёрлись "бараньими рогами" по всяким неправовым формальным отказам. Подавал заявления на выдачу разрешения три раза и три раза получал отказы с разными витиеватыми формулировками, которые не соответствуют Закону.

...Однако другим конторам в городе выдают и под существующие ЛЭП и под прочие аналогичные объекты, точно знаю, общался лично с людьми, работающими там.

Сейчас "воюю" с администрацией пока не добьюсь своего.

Прокуратура и уполномоченный по защите прав предпринимателей на моей стороне и они не понимают что происходит. Администрация на них "забила" и ответы им не шлет на их запросы. Как мне сказали в прокуратуре просматриваются все признаки ст. 169 УК РФ "Воспрепятствование законной предпринимательской или иной деятельности".

 

А вы говорите всё просто! Я тоже вначале так думал, чего вроде бы и участки-то мелочь 20 кв.м и 100 кв.м. в промзоне за городом у леса, кому они интересны кроме меня, думал за 30 дней без шума и пыли решу этот вопрос и забуду про него, а вылилось вон во что - в скандал в масштабах города.

Но одновременно не забываем, что мы - радиоканал СМИ (а это "четвертая власть") и ОМСУ борется с нами чтобы нас с рынка убрать.

Не клеится что-то в головах у местных чинушей.

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем Novossyol

[20512]

Ну дык ты так и будешь носиться с этой своей землей как с писаной торбой до скончания веков.

Чего непонятно штоле, что тебе полюбому не дадут работать, а если здесь дадут, в другом насрут.

[Novossyol]

Чего непонятно штоле, что тебе полюбому не дадут работать, а если здесь дадут, в другом насрут.

Это чё у всех так? Каковы глубинные причины этого "недавания работать"? Я вроде с админкой никогда не ссорился, знать не знал про них, работал себе спокойно с 2010 г. Но и лебезить не собираюсь как все местные СМИ-шники.

Как только я вышел на публичные правоотношения - ступор!

Так бы сразу и сказали - коррупция и "чей-то интерес недавания мне работать". И ведь никто мне в городе это не говорит!

Есть какие-либо кардинальные рекомендации как с этим бороться и реально ли защищаться? Весь инет перешерстил куда ещё стучаться? Поднимать на уши весь город через своё СМИ, предавать огласке свою ситуацию?

Либо "забить" на эту землю и работать далее как работал, ведь не выгоняют с ЗУ, да и не выгонят, оснований нет, земконтроль меня проверял - нарушений ЗК РФ не установил...

 

Закон "О связи"

Статья 6. Организация деятельности, связанной с размещением

сооружений связи и средств связи

 

1. При градостроительном планировании развития территорий и

поселений, их застройке должны определяться состав и структура

объектов связи - сооружений связи, в том числе линейно-кабельных

сооружений, отдельных помещений для размещения средств связи, а

также необходимые мощности в инженерных инфраструктурах для

обеспечения функционирования средств связи.

2. Органы государственной власти субъектов Российской

Федерации и органы местного самоуправления содействуют организациям

связи, оказывающим универсальные услуги связи, в получении и (или)

строительстве сооружений связи и помещений, предназначенных для

оказания универсальных услуг связи.

 

Статья 7. Защита сетей связи и сооружений связи

 

1. Сети связи и сооружения связи находятся под защитой

государства.

2. Операторы связи и застройщики при строительстве и

реконструкции зданий, строений, сооружений, сетей связи и

сооружений связи должны учитывать необходимость защиты средств

связи и сооружений связи от несанкционированного доступа к ним.

3. Операторы связи при эксплуатации сетей связи и сооружений

связи обязаны обеспечивать защиту средств связи и сооружений связи

от несанкционированного доступа к ним.

Вопрос: а зачем ОМСУ мне тогда схему расположения ЗУ утвердил?

Изменено 26 ноября, 2016 пользователем Novossyol

[20512]

Так у них и спроси.

[sokrat]

В среднем окупаемость своих столбов 1,5-3 лет.

 

Что-то я не в курил про окупаемость. Опишу свои действия и точку зрения,

а правоведы пусть тут копья ломают, на что я попадусь и что меня ожидает.

Нынче в первые надо было кинуть волокно до одного объекта, чуть более чем на 2 км.

С начало проехал по предполагаемым улицам, нашел заброшенные столбы с времен электрификации +

радиофикации всей страны. Написал на главу письмо, что в целях сокращения цифрового не

равенства прошу рассмотреть предложение по прокладке волокна по таким то улицам, в связи

с тем что простаивают столбы. Ответили что на указанных улицах нет ни каких столбов

относящихся к администрации и посоветовали обратиться к энергетикам. Те выкатили ценники, я их озвучивал.

Тогда покумекав и прикинув @.й к носу пойти по домам частного сектора, благо на этой улице много

клиентов подключенных по радио каналу. Объезжаем всех клиентов и договариваемся что мы к через ваш дом поведем

оптику и будем подключать кабелем, скорости в 5 раз больше за те же деньги, + снимается проблема разных ***осов с радиоканалом. Короче где была возможность крепили на конек крыши, где не было такой возможности, находим у клиента гнилой столбик у забора и говорим ему, заместо этого столбика мы тебе забьем свою трубу, ты к нему закрепишь забор, а мы выше повесим кабель. Иногда по пути следования попадались прямо у забора горем забытые бетонные пасанки, мы к ним крепили 6-6.5 метровую трубу 56, выходила по цене в 1500 рублей. Разводку делали не на каждом доме, а находили место скопление клиентов,

от туда в разные стороны порой или патчкордом или отдельным кабелем, все по обстоятельствам это дело разводили.

На этом промежутке 2 клиента и именно соседи, сидевших на одной точке 4 клиента, вот именно 2 из них отказались провести кабель по крышам, что у них от кабеля заболит голова. Хотя на одном доме стоит антенна, от нее на другой дом витуха. Короче прошли стороной, предложили и дальше сидеть на антенне, техусловий для них уже не будет. Это такие случаются парадоксы. Самое интересное клиенты за снятые антенны и что мы у них ставим медюки, они нам доплачивали еще денешку, а там к новенький подключение по кабелю в семерочку упирается, это так, если кто осмелится сказать как окупаться будет, или для тех, кто вздумает сказать что сильно опупевшие. Нет вопросов, радио 5-6-7 тысяч, и все проблемы снимаются.

На данном этапе "проблему" народили, народ прослышал, хотят кабель чтоб в мороза протянули, как говорится есть работа, тоже спим, без работы не сидим. Еще одну не былицу жувану. 10 лет занимался подключением по радио и тут предлагал забить

на все. Ни кого я не интересовал, пока не появились конкуренты и пока не напели и не накатали жалобу на одного конкурента, приехали проверили, мне больше всех протоколов составили, но обошлось предупреждением, теперь взялся за ум и оформил 24 станции. Это я к чему, что специфика регионов и малых городов везде разная, где-то за частоты вваливают при первом появлении, а кто-то столбы годами добивается поставить, а я вот включил мозг и решил по своему. Только не надо про всякие там СРО и стройтельство, да как сдаваться буду, это головная боль моя. Я дал тему для размышления, а для критики тут Saab-а не хватает, если придет все испортит. Так что быстренько прочитали и сделали все наоборот.

А в завершении может я такой визучий или я такой @@бучий :)

[Novossyol]

Так у них и спроси.

Они ничего не говорят.

Есть ли здесь те, кто сможет что-то порекомендовать как действовать в моей ситуации?

Вообще реально ли привлечь ОМСУ или хотя бы "пощекотать им нервы" по ст. 169 УК РФ "Воспрепятствование законной предпринимательской или иной деятельности"?

1. Неправомерный отказ в государственной регистрации индивидуального предпринимателя или юридического лица либо уклонение от их регистрации, неправомерный отказ в выдаче специального разрешения (лицензии) на осуществление определенной деятельности либо уклонение от его выдачи, ограничение прав и законных интересов индивидуального предпринимателя или юридического лица в зависимости от организационно-правовой формы, а равно незаконное ограничение самостоятельности либо иное незаконное вмешательство в деятельность индивидуального предпринимателя или юридического лица, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения.

Изменено 27 ноября, 2016 пользователем Novossyol

[serdgio2006]

Объезжаем всех клиентов и договариваемся

 

ГК РФ Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения: 1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами; 2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки. (в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со <a href="http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/d29560e1000120609d7bc8fccf76a08877b00c5d/#dst100911">статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.

[20512]

sokrat, Ну дык мы тоже так почти весь город сделали.

Только есть места, где с дома на дом не получается.

Это котеджные районы, где дома десятки миллионов и в каждом живет царь.

Или места, где нет никакой застройки.

Или, например, магистраль через частный сектор.

Всё правильно.

В каждом маленьком городке своя специфика.

[Novossyol]

Как будто в черную дыру пишу. Неужели здесь одни бесчувственные прагматики?

Изменено 27 ноября, 2016 пользователем Novossyol

[sokrat]

бесчувственные прагматики?

 

Сам выдумал, или просто так ляпнул?

[sokrat]

Ну дык мы тоже так почти весь город сделали.

 

Получается что я не одинок....:)

 

 

Это котеджные районы, где дома десятки миллионов и в каждом живет царь.

 

Биилин, мне эти термины не знакомы.

У нас везде дома пониже и гряз пожиже....

 

 

 

В каждом маленьком городке своя специфика.

 

Вот,вот и как надо дать совет, не зная местный менталитет..

Если у нас это приемлимо, то другом регионе катастрофа.

[serdgio2006]

Вот,вот и как надо дать совет, не зная местный менталитет..

 

ПЯТНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

Газетный пер., 34/70/75 лит А, г. Ростов-на-Дону, 344002, тел.: (863) 218-60-26, факс: (863) 218-60-27

E-mail: info@15aas.arbitr.ru, Сайт: http://15aas.arbitr.ru/

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

арбитражного суда апелляционной инстанции

по проверке законности и обоснованности решений (определений)

арбитражных судов, не вступивших в законную силу

город Ростов-на-Донудело № А53-2114/2013

16 декабря 2013 года15АП-16715/2013

 

«Решением от 03.09.2013 в иске отказано.

Решение мотивировано тем, что истцом не представлено доказательств наличия у него права собственности на опоры воздушной линии электропередачи, а также доказательств незаконного размещения самонесущей ВОК ответчиком в целях организации каналов передачи данных. Оснований для удовлетворения заявленного виндикационного иска не имеется.»

 

«Таким образом, предъявив требования о возврате имущества из чужого незаконного владения, истец обязан доказать наличие у него вещного права, основанного на законе, неправомерность использования ответчиком виндицируемой вещи, нахождение ее у незаконного владельца и сохранившейся в натуре на момент предъявления требования. Виндикационный иск подлежит удовлетворению при доказанности совокупности данных элементов.

Доводы заявителя жалобы о том, что спорные опоры переданы ему при передаче иных объектов - ЛЭП, ВЛ, ТП от правопредшественника, отклоняется судом апелляционной инстанции.

В свидетельстве о государственной регистрации права, в выписке из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, в технических паспортах отсутствуют сведения об опорах.

Представленные в обоснование своих требований в данной части документы: паспорта воздушных линий являются внутренними организационными документами ОАО «Донэнерго» и правомерно не приняты судом первой инстанции как доказательство наличия права собственности.

Довод заявителя жалобы о том, что право собственности на опоры воздушной линии возникло в силу статьи 135 Гражданского кодекса Российской Федерации, признается судом апелляционной инстанции несостоятельной.

В силу статьи 135 Гражданского кодекса Российской Федерации вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной, вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное.

Указанные опоры в настоящее время используются не только как опоры линий электропередачи, опоры используются администрацией г. Новочеркасска, на опорах размещаются иные линии связи и проч., в отношении данных опор администрация выдает технические условия на размещение иных линейных объектов, следовательно, в данном случае опоры не отвечают признакам, указанным в статье 135 Гражданского кодекса Российской Федерации, так как имеют самостоятельное назначение и использование.

Ссылка заявителя на то, что ОАО «Донэнерго» производит ремонтные работы в отношении опор воздушных линий, а также их замену, является необоснованной, поскольку данные обстоятельства не свидетельствуют о наличии права собственности на спорные объекты.»

 

 

[Novossyol]

Указанные опоры в настоящее время используются не только как опоры линий электропередачи, опоры используются администрацией г. Новочеркасска, на опорах размещаются иные линии связи и проч., в отношении данных опор администрация выдает технические условия на размещение иных линейных объектов, следовательно, в данном случае опоры не отвечают признакам, указанным в статье 135 Гражданского кодекса Российской Федерации, так как имеют самостоятельное назначение и использование.

Неисповедимы пути судебные, как хотят так и поворачивают.

Изменено 28 ноября, 2016 пользователем Novossyol

[serdgio2006]

Неисповедимы пути судебные

не на то ты обращаешь внимание, не на то - отсутствие обособленных земельных участков под данными опорами решает все

[pitnah]

120 за опору

Нам недавно выкатили по проекту 1000 руб/мес за опору в частном секторе.

Стоит ли говорить, что проект не взлетел...