[Robot_NagNews]

Материал:

Всё более частым явлением становится применение технологии 10 Gigabit Ethernet в горизонтальных подсистемах структурированных кабельных систем (СКС) офисов с использованием витопарного кабеля (стандарт Ethernet 10GBASE-T – IEEE 802.3an).

 

Полный текст

[dimonSCS]

Лихо написано, осталось понять, откуда это все сдиралось, так как аффтор кабель WARP в руках не держал. Иначе не сделал бы он этой детской ошибки про сантиметровый зазор между отрезками металлизации.

Акромя того, аффтор забыл про народную мудрость, не рекомендующую соваться с суконным рылом (сиречь из провайдинга) в калашный ряд (сиречь в СКС и особенно в ЦОД). Это в провайдинге 100 Мбит/с считается хайтеком и признаком крутости, в ЦОД 10 Гбит/с уже вчерашний день, там сотнями и тысячами ставят линки по 40 Гбит/c и уже начинают применять скорость 100 Гбит/с.

А так написано грамотно, чувствуется специалист.

[myst]

Прочитал.

Объясните сирому приминимость 10GBASE-T? Зачем оно вообще нужно?

Я вот сферу применения этому так и не придумал.

[svazist]

dimonSCS,

myst

Речь идет о применении 10GBASE-T в горизонтальной подсистеме СКС офисных зданий (см. название статьи).

То, что для ЦОД скорость 10 Гбит/с уже вчерашний день спору нет.

Edited May 6, 2016 by svazist

[zi_rus]

Прочитал.

Объясните сирому приминимость 10GBASE-T? Зачем оно вообще нужно?

Я вот сферу применения этому так и не придумал.

это да, с учетом что есть тенденция переходу на тонкие клиенты

А вообще 10G не только мало смысла имеет, но еще с недостатками, эта штука особенно по меди жрет электричество как не в себя. Если помножить это на количество компов то в офис как в ЦОД придется энергию подводить

[zoro]

Прочитал.

Объясните сирому приминимость 10GBASE-T? Зачем оно вообще нужно?

Я вот сферу применения этому так и не придумал.

А использовать многомод :)?

Тут сейчас dimonSCS будет кричать...

[dimonSCS]

dimonSCS,

myst

Речь идет о применении 10GBASE-T в горизонтальной подсистеме СКС офисных зданий (см. название статьи).

То, что для ЦОД скорость 10 Гбит/с уже вчерашний день спору нет.

 

И где там в названии горизонтальная подсистема?

[Kirya]

Основной проблемой витопарных кабелей остаются перекрестные помехи. Внешние наводки от соседних кабелей являются неустранимым источником шума (рис. 1). Для достижения максимальной длины сегмента в 100 м необходимо использовать кабель не ниже 6 категории.

 

Вследствие применения многоуровневой схемы кодирования приложение 10GBaseT делается более уязвимым к электромагнитным помехам, исходящим от внешних источников. Сеть 10GBASE-T в сто раз более чувствительна к внешним помехам, чем 1000BASE-T, поэтому проблема перекрестных наводок от соседних кабелей стоит особенно остро.

 

Согласно сравнительным испытаниям кабельных систем для 10 Gigabit Ethernet, проведенных в Германии независимой лабораторией GHMT, неэкранированные UTP кабели в традиционном исполнении по своим параметрам не подходят для сетей 10 Гбит/с. В ходе исследования были протестированы кабельные системы категории 6а ведущих мировых производителей, в том числе: неэкранированные системы типа U/UTP, экранированные системы типа F/UTP и типа S/FTP. Тестирование проводилось на соответствие требованиям стандартов ISO/IEC 11801 и TIA/EIA-568-B.2 к кабельным системам категории 6а. Для исследования электромагнитной совместимости тестируемые кабельные системы подвергались воздействию радиочастотных сигналов, кондуктивных помех, импульсных помех, магнитного поля и электростатических разрядов. По результатам исследования неэкранированные системы UTP не прошли основные тесты для всех уровней электромагнитной обстановки по классификации MICE, включая офисные помещения. В то же время системы STP показали удовлетворительные результаты по всем требованиям электромагнитной совместимости, таким образом, подтвердив свою пригодность для сетей 10 Гбит/с.

Откуда эта чушь сдиралась ?

Стандарт открыть нельзя и почитать в первоисточнике ?

Он же бесплатный и открыт для свободного чтения !

 

802.3-2012_section4

663 стр.

[Ivan_83]

Кабеля и так придётся перетягивать, наверное разумнее тогда подойти более радикально к вопросу и заюзать оптику.

Заодно можно будет свести всё в один узел, а не плодить узлы на каждом этаже.

 

По деньгам оптика даже дешевле выходит, если смотреть только на материал.

[dimonSCS]

 

По деньгам оптика даже дешевле выходит, если смотреть только на материал.

 

По материалам оптика встанет дороже из-за того, что она не поддерживает РоЕ.

[YuryD]

 

По деньгам оптика даже дешевле выходит, если смотреть только на материал.

 

По материалам оптика встанет дороже из-за того, что она не поддерживает РоЕ.

А также теплоотведение :) Ибо сами оптомодули жрут как не в себя, а уж оборудование ЦОД сколько выделяет :) Так что введение нового стандарта ничего особо в стоимости ЦОД не внесёт.

[boykov]

Прочитал.

Объясните сирому приминимость 10GBASE-T? Зачем оно вообще нужно?

Я вот сферу применения этому так и не придумал.

А использовать многомод :)?

Тут сейчас dimonSCS будет кричать...

директ-аттач тоже можно : )

а применение именно меди с rj -- мелкие серверные на пяток хостов. Чтоб виртуалки быстро снапшотились. И, что характерно, начинать переход на десятку можно постепенно.

[zoro]

 

По деньгам оптика даже дешевле выходит, если смотреть только на материал.

 

По материалам оптика встанет дороже из-за того, что она не поддерживает РоЕ.

PoE на 10гиг- ну да, ну да...

Так что на 10 гиг будем класть Многомод или Одномод?

Дмитрий...

[Ivan_83]

По материалам оптика встанет дороже из-за того, что она не поддерживает РоЕ.

Шото сомнительно, моё системник по PoE точно не заработает.

Для PoE будет или обычная розетка рядом или старый свич на 100/1000.

[zi_rus]

Для PoE будет или обычная розетка рядом или старый свич на 100/1000.

то есть делать надо две СКС?

[Ivan_83]

Я не знаю насколько PoE востребовано, может на всё здание хватит дополнительных розеток 220.

Но да, если нужно 10г вот прям щас то две сети.

Даже если просто попытаться всё сделать на оптике, даже без 10г, то вряд ли получится, ибо всяким принтеры и телефоны оптику не понимают, им нужны конверторы.

[myst]

Кабеля и так придётся перетягивать, наверное разумнее тогда подойти более радикально к вопросу и заюзать оптику.

Заодно можно будет свести всё в один узел, а не плодить узлы на каждом этаже.

 

По деньгам оптика даже дешевле выходит, если смотреть только на материал.

Да она при любом раскладе выходит дешевле. Вы много знаете коммутаторов с 10GBASE-T портами? Я вот нет. К тому же рабочая станция которой нужно 10G... ну это что-то уж совсем экзотичное.

[boykov]

Кабеля и так придётся перетягивать, наверное разумнее тогда подойти более радикально к вопросу и заюзать оптику.

Заодно можно будет свести всё в один узел, а не плодить узлы на каждом этаже.

 

По деньгам оптика даже дешевле выходит, если смотреть только на материал.

Да она при любом раскладе выходит дешевле. Вы много знаете коммутаторов с 10GBASE-T портами? Я вот нет. К тому же рабочая станция которой нужно 10G... ну это что-то уж совсем экзотичное.

hp, netgear, даже dlink...

это примерно как с аркнет свичами -- штука нишевая, но есть.

 

но применение имхо -- только внутри серверных при плавном переходе на десятку.

[zi_rus]

всяким принтеры и телефоны оптику не понимают

собсно поэтому речь и идет про медь, 8p8c он и в Африке 8p8c

 

рабочая станция которой нужно 10G

а мы строим на сейчас или на долго?

[Ivan_83]

Вы много знаете коммутаторов с 10GBASE-T портами? Я вот нет.

Тоже нет, только немного длинков.

 

собсно поэтому речь и идет про медь, 8p8c он и в Африке 8p8c

И нахера к принтеру/телефону 10г порт?

Это же безбожно дорого сейчас и никакого смысла ни сейчас ни потом.

Медь - всё равно имеющаяся не подходит, значит нужно перекладывать...

 

а мы строим на сейчас или на долго?

Тем более, лучше положить сразу оптику, там и 40г и 100г без особых проблем уже сейчас.

Вполне очевидно что медь себя изжила и экономически не целесообразна выше 1 гигабита.

Притом, думаю что для объектов где за сотню портов выгода от оптики будет даже если купить сварочник в хозяйство и рефлюк.

 

Я для себя лично делал сравнение за/против медь/оптика на 10г, и пришёл к выводу что лучше оптика дома в недалёком будущем, чем медь.

[zi_rus]

И нахера к принтеру/телефону 10г порт?

нет, мы говорим о меди которая может пропустить 10 гиг, а не о 10 гиговом порту для телефона

 

лучше оптика дома в недалёком будущем, чем медь

я тоже так решил, но все еще оптика дороже меди (и пассивка, и активка)

 

а что делать с РоЕ? Телефоны это одно, а другие аппараты, вай-фай точки наприимер, ас стандарт уже гиг перешагнул (хотя бы в теории)?

[Ivan_83]

нет, мы говорим о меди которая может пропустить 10 гиг, а не о 10 гиговом порту для телефона

И куда её совать?

Или ты предлагаешь тянуть UTP-6+ категории везде?

Я вот не вижу смысла во всём этом.

 

а что делать с РоЕ? Телефоны это одно, а другие аппараты, вай-фай точки наприимер, ас стандарт уже гиг перешагнул (хотя бы в теории)?

Из того что я видел было 1950 мегабит у асуса, те дуплекс гигабита. Но это всё ещё скорее теория, на практике нужно ждать вафлю на 3000-4000 мегабит чтобы уж точно в гиг упиратся, и то вряд ли там будет медный 10г.

[svazist]

Медь хоронить еще рано. В начале 2000-х годов скептики утверждали, что по витой паре невозможно преодолеть порог в 10 Гбит/с на расстоянии в 100 м и от нее надо отказываться. При развертывании в скором будущем в офисах WLAN совместимых с IEEE 802.11ac, точки доступа должны будут подключаться либо несколькими портами 1000BASE-T, что приведет к увеличению кабелей, либо одним портом 10GBASE-T. Традиционная витая пара пока менее дорога и более проста в монтаже и в обслуживании, чем волоконно-оптические или какие-нибудь Twinaxial кабели.

[Ivan_83]

Медь хоронить еще рано.

А никто не хоронит: 10/100/1000 вот ниша меди.

 

При развертывании в скором будущем в офисах WLAN совместимых с IEEE 802.11ac, точки доступа должны будут подключаться либо несколькими портами 1000BASE-T, что приведет к увеличению кабелей, либо одним портом 10GBASE-T.

Оно мало кому надо, ибо клиентской части почти нигде нет для таких скоростей.

И за последние пару лет прогресс не очень то идёт, ибо дорого оно и спрос минимальный со стороны гиков.

 

Традиционная витая пара пока менее дорога и более проста в монтаже и в обслуживании, чем волоконно-оптические или какие-нибудь Twinaxial кабели.

Кто ж спорит, или ты по традиционной витой UTP-5 собрался 10г пускать?

[myst]

Кабеля и так придётся перетягивать, наверное разумнее тогда подойти более радикально к вопросу и заюзать оптику.

Заодно можно будет свести всё в один узел, а не плодить узлы на каждом этаже.

 

По деньгам оптика даже дешевле выходит, если смотреть только на материал.

Да она при любом раскладе выходит дешевле. Вы много знаете коммутаторов с 10GBASE-T портами? Я вот нет. К тому же рабочая станция которой нужно 10G... ну это что-то уж совсем экзотичное.

hp, netgear, даже dlink...

это примерно как с аркнет свичами -- штука нишевая, но есть.

 

но применение имхо -- только внутри серверных при плавном переходе на десятку.

А в чем проблема внутри серверных использовать оптику? По цене точно так же выйдет. Даже дешевле.