[jab]

А кстати.

Кто-нибудь когда-нибудь слышал про обратную ситуацию.

Ну... когда во главе фирмы оказались технари, маркетологов отправили в аутсорс, юристов и финансистов разогнали...

Такое вообще - случается?

 

Ринет 2000. Гггг...

[Тимур]

А кстати.

Кто-нибудь когда-нибудь слышал про обратную ситуацию.

Ну... когда во главе фирмы оказались технари, маркетологов отправили в аутсорс, юристов и финансистов разогнали...

Такое вообще - случается?

 

Ринет 2000. Гггг...

 

Не берем в расчет ситуации, когда маркетологов, да юристов с финансистами никогда толком не было.

:-)

[pppoetest]

Такое вообще - случается?

Возможно и случается, примеров и не видел, мелкие конторки не в счёт, вопрос про фирмы с овер 1k сотрулников. Имхо, технарю не интересны все эти подковёрные интриги, и прочие управления финансовыми потоками. Наверх, обычно, всплывает целеустремлённое дерьмо, за редким исключением.

[Тимур]

Но по идее собственники-то должны уразуметь что к чему. И двигать правильных людей.

[SergeiK]

Но по идее собственники-то должны уразуметь что к чему. И двигать правильных людей.

Не-а. Они не могут двигать правильных людей, ибо их нет на этом уровне.

 

Эпоха болтологов!

Выдвигаются те, кто умеет себя продать.

Иногда эта способность сочетается с другими способностями и, еще более иногда это приводит к положительным результатам, вроде Маска.

Однако, главным качеством все равно остается способность продать.

 

Как акционерам определить среди этих болтологов приличного менеджера - большой вопрос. Ибо говорят они все и красиво, и убедительно.

Это как по рекламной компании оценивать качество товара.

 

 

Есть версия, что эпоха болтологов заканчивается, но это совсем другая история, и, в любом случае, процесс не быстрый.

[PuZaN]

Собственнику большой конторы и так есть чем заниматься например <s>сёги и гейши;)</s>осмыслением глобальной концепции развития предприятия. Да и на пути до собственника столько руководителей отделов,филиалов,департаментов..) что обычному технарю точно не прорваться.

Изменено 28 февраля, 2016 пользователем PuZaN

[jab]

Но по идее собственники-то должны уразуметь что к чему. И двигать правильных людей.

 

То есть родственников. :-) Ты никак не можешь понять противоречие, технари vs. собственники.

Смысл жизни технарей - играть в дорогие красивые игрушки, чем красивее игрушки, тем круче технарь

на технарской тусовке выглядит, тем выше статус. Смысл жизни собственников - заставлять технарей играть

в дешевые игрушки с большой отдачей. Это противоречие в общем случае неразрешимо, а в

частностях выглядит как вооруженный до зубов нейтралитет.

[karpa13a]

Такое вообще - случается?

бывало, но идёт по теме топика.

[pppoetest]

Ты никак не можешь понять противоречие, технари vs. собственники.

Смысл жизни технарей - играть в дорогие красивые игрушки, чем красивее игрушки, тем круче технарь

на технарской тусовке выглядит, тем выше статус. Смысл жизни собственников - заставлять технарей играть

в дешевые игрушки с большой отдачей. Это противоречие в общем случае неразрешимо, а в

частностях выглядит как вооруженный до зубов нейтралитет.

+1

[Тимур]

Но по идее собственники-то должны уразуметь что к чему. И двигать правильных людей.

 

То есть родственников. :-) Ты никак не можешь понять противоречие, технари vs. собственники.

Смысл жизни технарей - играть в дорогие красивые игрушки, чем красивее игрушки, тем круче технарь

на технарской тусовке выглядит, тем выше статус. Смысл жизни собственников - заставлять технарей играть

в дешевые игрушки с большой отдачей.

 

 

Мдя? А у кого собственник вечно откачивал деньги из бизнеса, чтобы запускать космические аэростаты, а один технарь за полчаса показывал ему как собрать аналогичное решение из говна и шишек?

[Тимур]

Походил подумал

Понял что те технари с которыми я сталкивался в жизни испытывают отвращение к дорогим и красивым игрушкам. И наоборот испытывают восторг от варианта "из говна и шишек, но чтобы завтра работало".

 

Возможно я видел каких-то неправильных технарей.

[jab]

Мдя? А у кого собственник вечно откачивал деньги из бизнеса, чтобы запускать космические аэростаты, а один технарь за полчаса показывал ему как собрать аналогичное решение из говна и шишек?

 

Стоп, мы про корпорации говорим или про ларьки ? :-) Даже так, это не отменяло того, что нанятый правильный технарь рисовал в visio красивые разноцветные проекты на cisco asr и redback'ах с шестизначными сметами, чтобы от говна и палок избавляться потихоньку. То, что эти сметы собственники не одобрили, ну это дело такое. Нефик жировать, когда кризис на дворе. :-)

 

Возможно я видел каких-то неправильных технарей.

 

Ну ты перечисли IT-конторы из топ-100 хотя бы, с технарями которых ты сталкивался. ;-)

 

И объясни, почему ты не считаешь космические аэростаты дорогими игрушками? ;-)

[Тимур]

Ну ты перечисли IT-конторы из топ-100 хотя бы, с технарями которых ты сталкивался. ;-)

 

Уел.

[jab]

Уел.

 

Это я тебе даже не начал про ораклы рассказывать. ;-)

[Kirya]

Полосатиков нужно рассматривать через призму Альфы.

Ээээ, зачем ? Очевидно же, что Вымпелком уходит из России в Азию и Африку, потому что рост теперь там. И при такой ситуации ( бежим, роняя тапки ) они те активы, которые

не смогут продать ( сколько там корбину пытаются впарить уже ? ) просто закопают тут, и все. Поэтому еноты там или не еноты, абсолютно не важно.

 

PS: Я последние 16 лет абонент билайна, все ихние выбрыки ощущал на себе. ;-)

Это тебе очевидно, потому что ты в теме, а вот простому абоненту не очень.

Как это ? Мы тут свои кровные таскали, таскали, а наш оператор вдруг взял и послал нас на все 4 стороны...

И с точки зрения Альфы все очевидно.

 

Это как выращивание бройлеров на птицеферме.

Изнутри суть процесса не видна.

[SergoINFOLAN]

В своих абонентских ожиданиях от ростелекома я полностью удовлетворен.

 

В своих конкурентских надеждах я полностью обломался.

 

А что у них там внутри, какие там бонусы получают еноты и насколько огорчены их сотрудники - мне фиолетово.

 

Вывод? Госкорпорации в принципе могут быть эффективны.

а ничего, что это сделано на НАЛОГИ, на цену аренды канализации для других(твоих родственников), на все ТВОИ движения, например, коммунальные услуги могли бы быть МЕНЬШЕ если бы в твоём доме не пахло РТ. Это как если бы кто то ***ал твою маму и тебя подарил бы детскую лопатку :) в подарок и бесплатно! Фиолетово бы было от такой эффективности подарка?

[Ivan_83]

Кто-нибудь когда-нибудь слышал про обратную ситуацию. Ну... когда во главе фирмы оказались технари, маркетологов отправили в аутсорс, юристов и финансистов разогнали...

Батька Лукашенко тому пример :)

[Тимур]

а ничего, что это сделано на НАЛОГИ.

 

Простите, а ростелеком получает от государства финансовые вливания?

[jab]

Это тебе очевидно, потому что ты в теме, а вот простому абоненту не очень.

Как это ? Мы тут свои кровные таскали, таскали, а наш оператор вдруг взял и послал нас на все 4 стороны...

 

Простой абонент привязан к номеру и даже MNP пока не особо свободы добавляет, только вторая симка. ;-) Ну и ты утрируешь, не мыслят они массово такими категориями как "мы свои кровные таскали". Наверное потому что связь дешевле коммуналки.

 

А чтобы с точки зрения Альфы рассматривать - надо хотя бы секретаршей Фридмана поработать, ;-) глобальные риски я худо-бедно представить еще могу, а вот глобальные возможности - нет.

[jab]

Кто-нибудь когда-нибудь слышал про обратную ситуацию. Ну... когда во главе фирмы оказались технари, маркетологов отправили в аутсорс, юристов и финансистов разогнали...

Батька Лукашенко тому пример :)

 

Пол Пот был радиоэлектронщиком. ;-)

[Kirya]

Это тебе очевидно, потому что ты в теме, а вот простому абоненту не очень.

Как это ? Мы тут свои кровные таскали, таскали, а наш оператор вдруг взял и послал нас на все 4 стороны...

Простой абонент привязан к номеру и даже MNP пока не особо свободы добавляет, только вторая симка. ;-) Ну и ты утрируешь, не мыслят они массово такими категориями как "мы свои кровные таскали". Наверное потому

что связь дешевле коммуналки.

Мыслят, мыслят.

Когда на каждом пятом столбе висит реклама твоего опсоса, обыватель преисполняется в своей важности.

И тут дело не в размере платежей.

 

Спроси у обывателя, какой у него сотовый оператор.

В 95% случаев он его знает.

Спроси какой у него ISP - процент будет по меньше.

Спроси же кто у него ЖЭК - народ сильно задумается.

особенно если это не новостройка и платежи идут через ЕРЦ.

Ибо ЖЕКи на столбах рекламу не вешают.

[jab]

Спроси у обывателя, какой у него сотовый оператор.

В 95% случаев он его знает.

 

Ну и что ? По моей выборке процент сменивших опсоса за пять лет практически на уровне статпогрешности ( меняют например при переезде на ПМЖ в другой регион ).

[Kirya]

А оно и есть - эффект бройлера внутри птицефабрики.

:)

[jab]

А оно и есть - эффект бройлера внутри птицефабрики.

:)

 

"Затворник и Шестипалый" ? 1990й год если чё.

 

Или ты про нелюбовь автора статьи к Слободину ? Ну так если мыслить логически,

то становится очевидным, что директором

московского офиса может стать либо масон, либо рептилоид. У рептилоидов я спрашивал,

говорят - этот не наш ( наш - Прохожий говорят ;), значит масон. Ну а это всё объясняет. :-)))

[lip]

А оно и есть - эффект бройлера внутри птицефабрики.

:)

Маханье крылашками - смена тарифа, кукареканье - угроза сменить оператора, водички попить - бонусами попользоваться!

 

А оно и есть - эффект бройлера внутри птицефабрики.

:)

 

"Затворник и Шестипалый" ? 1990й год если чё.

 

Или ты про нелюбовь автора статьи к Слободину ? Ну так если мыслить логически,

то становится очевидным, что директором

московского офиса может стать либо масон, либо рептилоид. У рептилоидов я спрашивал,

говорят - этот не наш ( наш - Прохожий говорят ;), значит масон. Ну а это всё объясняет. :-)))

Викторию Масон в директора Вымпелкома - великолепная идея!