[Robot_NagNews]

Материал:

Стоит отметить, что расчет энергетического бюджета системы является одной из самых главных частей проекта ВОЛС и неважно, проектируете вы абонентскую сеть по технологии PON или транспортную сеть по технологии DWDM. Поэтому чтобы произвести этот расчет правильно необходимо полностью понимать смысл всех производимых операций, в том числе конечно и физический смысл единиц измерения рассчитываемых величин.

 

Полный текст

[snapoid]

Дмитрий, все прекрасно, но название статьи про дБ и дБм и содержание первой части очень сильно заставляют ждать вторую часть :)

Кроме того - из своей радиотехнической практики - наверное следует указать, что дБ как-то не очень сильно "впечатляют" без указания величины опорного значения (т.е. от чего логарифмы берем), плюс еще наверное следует написать что для разных величин (напряжение, мощность) расчет дБ может быть разный.

[frol13]

Да, не мешало бы рассмотреть на примере еще и перевода ДбмкВ в абсолютные величины, а еще - ДбмкВ в ДбмВт с участием стандартной нагрузки, конечно. Можно помянуть и про совсем клинические случаи для интриги- dBm/Hz и иже с ними. Еще есть такие Неперы - единицы затухания-встречаются, хоть и редко.

Edited January 13, 2016 by frol13

[svazist]

snapoid

Во второй части будет рассказано про дБм, в чем их отличие от дБ, как эти величины между собой взаимодействуют. В третьей части будут рассмотрены примеры использования данных единиц измерения, допустимые операции с ними. Про опорное значение (от чего логарифмы берем) будет рассказано как раз во второй части, будут рассмотрены дБм и дБВт. Про различие расчета дБ для мощности и напряжения я честно говоря забыл упомянуть ))

 

frol13

Пример перевода из дБмк в абсолютные величины я не приводил, однако про дБмк будет упомянуто во второй части. Я надеюсь, что каждый самостоятельно сможет это сделать по аналогии с переводом из дБм в абсолютные величины. Про неперы будет упомянуто, а вот дБм/Гц упустил из рассмотрения.

[frol13]

svazist

 

все таки просьба - рассмотрите перевод ДбмкВ в ДбмВт на стандартной нагрузке 75 Ом - народ сильно затрудняется с этим.

 

 

[frol13]

svazist

 

Еще советую помянуть, что когда приходиться формулы с абсолютными величинами логарифмировать- частоты, расстояния и прочее, что под руку попадется - их размерность должна быть корректно учтена - при пользовании этими формулами - не стоит при этом себя мнить мудрецом, лучше сначала все величины выразить без приставок (без Мега, Гига, кило и т.д), а потом множители собрать.

 

 

[YuryD]

Еще есть такие Неперы - единицы затухания-встречаются, хоть и редко.

Логарифм не десятичный, вот и вся разница. Хотя, когда я, попав в СА и увидев приборы, мерявшие в неперах, впал в кд и пытался все в децибелы пересчитать, в голове не укладывалось. Но суровое командование сказало - "не выёживайся, вот табличка, по ней и смотри, сколько должно быть".

[Hoper]

Для 2 части:

attenuation

measure of the reduction of optical power transmitted through the cabling under test

Note 1 to entry: Attenuation (L) is determined as the ratio of the input power (Pin) to output power (Pout) of the

cabling under test, given as

L= 10 × log10 × (Pin/Pout)

Alternatively attenuation may be expressed as L= –10 × log10 × (Pout/Pin). Both equations are mathematically

equivalent, resulting in positive decibel values.

Note 2 to entry: Loss and attenuation are equivalent.

Edited January 14, 2016 by Hoper

[dimonSCS]

о-видимому, в связи с использованием в обозначении единицы измерения дБ имени собственного – "Белла", буква "Б" пишется заглавной,

 

Без всяких по-видимому. Есть единица есть от фамилиё, то она всегда пишется с большой буковки. Вольты, Амперы, Фарады и иже с ними - за ними всегда стоят люди. А за метрами и килограммами таковых нет.

[svazist]

svazist

 

все таки просьба - рассмотрите перевод ДбмкВ в ДбмВт на стандартной нагрузке 75 Ом - народ сильно затрудняется с этим.

 

Честно говоря 2 часть уже написана. Весь материал уже выстроен по смыслу и добавление сейчас туда перевода из дБмкВ в дБмВт может разрушить логическую последовательность мыслей. Поэтому предлагаю вам описать это отдельной статьей с приведением практических примеров использования данного перевода.

 

 

 

 

Для 2 части:

attenuation

measure of the reduction of optical power transmitted through the cabling under test

Note 1 to entry: Attenuation (L) is determined as the ratio of the input power (Pin) to output power (Pout) of the

cabling under test, given as

L= 10 × log10 × (Pin/Pout)

Alternatively attenuation may be expressed as L= –10 × log10 × (Pout/Pin). Both equations are mathematically

equivalent, resulting in positive decibel values.

Note 2 to entry: Loss and attenuation are equivalent.

Спасибо за информацию ))

Edited January 15, 2016 by svazist

[frol13]

Честно говоря 2 часть уже написана. Весь материал уже выстроен по смыслу и добавление сейчас туда перевода из дБмкВ в дБмВт может разрушить логическую последовательность мыслей. Поэтому предлагаю вам описать это отдельной статьей с приведением практических примеров использования данного перевода.

 

Может и соберусь написать, но одного этого примерчика мало для статьи - а тема возникает при пересчете шумового напряжения из дБмкВ в ДбмВт при расчете дальности действия систем, где используется ТВ сигнал, в частности я использовал для расчета дальности и построения зон покрытия систем MMDS. Но они перемерли все - наверное потому, что их частоты 2,5-2,7 ГГц отобрали под другие цели и тема стала неактуальной. А по неактуальной теме что писать? А переделывать под другое: 1. Труд, 2. Проверять надо расчетом то, что написал - опять труд. Она еще где-то на практике вылезала- не помню где.

Edited January 15, 2016 by frol13

[straus]

Уф. Даже не думал, что по такому вопросу нужна целая статья.

 

dB - относительные единицы, показывают соотношение между двумя уровнями. Для для уровней это 20 логарифмов из отношения, для мощностей - 10 логарифмов из отношения.

 

dBm - мощностная единица. Показывает отношение мощности сигнала к уровню 1mW.

 

dBmV, dBuV - уровневые единицы. Показывают отношение уровня сигнала к уровню 1mV или 1uV соответственно. Между 1mV и 1uV отношение 60dB, значит 1dBmV = 60dBuV. И наоборот 1dBuV = -60dBmV (здесь с минусом, потому что uV меньше mV).

 

Если кто сталкивается с акустическими шумами - там есть ещё dB(A), dB(B), dB©, dB(Z) - это к измерениям применяется взвешивание по определённой частотной характеристике.

 

И есть легко запомнинаемые соотношения.

Отношение уровней в 2 раза - это в децибелах 6dB (ну если точнее, то 6.02dB).

Отношение уровней в 4 раза - это 12dB (более точно 12.04dB).

Отношение уровней в 5 раз - это 14dB (13.979dB).

Отношение уровней в 10 раз - это 20dB (здесь ровно 20dB).

 

Помним, что при умножении уровней децибелы складывают, а при делении уровней децибелы вычитают. И можем продолжить таблицу.

Отношение уровней 8 - это 18dB.

Отношение уровней 100 - это 40dB.

Отношение уровней 1000 - это 60dB.

2000 - 66dB.

4000 - 72dB.

Ну и т.д.

 

Есть одно важное "но": в сетевых технологиях используются обычно не уровневые, а мощностные единицы (которые не 20, а 10 логарифмов из отношения). Поэтому запоминаем, что -20dB означает уменьшение уровня в 10 раз, а мощность при этом уменьшится в 100 раз (в квадрат из отношения уровней, а децибелы при этом не возводятся в степень, а умножаются или делятся на показатель степени).

 

Ну так немного сумбурно, просто я уже это в уме часто считаю.

[frol13]

straus

Извините, что заставил вас беспокоится. Речь не об этом, а о переводе формулы P=U^2/R , где U - в дБмкВ, P - в дБмВт, а R=75 Ом. Как это делается, я знаю. Просто часто вопросы у других возникали.

[straus]

straus

Извините, что заставил вас беспокоится. Речь не об этом, а о переводе формулы P=U^2/R , где U - в дБмкВ, P - в дБмВт, а R=75 Ом. Как это делается, я знаю. Просто часто вопросы у других возникали.

Дык я не в претензии. Просто почему-то думал, что это все знают...

 

Наверное надо написать калькулятор для пересчёта, куда можно будет и сопротивления разные подставлять.

[uraeus]

Наверное надо написать калькулятор для пересчёта, куда можно будет и сопротивления разные подставлять.

Все уже украдено написано до нас :

http://earmark.net/g...amp/db_calc.htm

[Ivan Rostovikov]

>Отношение уровней в 2 раза - это в децибелах 6dB (ну если точнее, то 6.02dB).

Только мне это показалось странным ?

Всегда думал, что :

10 lg(P₁/P₀) = 10 lg(2) ≈3,0103 дБ ≈ 3 дБ

[straus]

>Отношение уровней в 2 раза - это в децибелах 6dB (ну если точнее, то 6.02dB).

Только мне это показалось странным ?

Всегда думал, что :

10 lg(P₁/P₀) = 10 lg(2) ≈3,0103 дБ ≈ 3 дБ

Не путать уровень и мощность! Уровень - 20 логарифмов из отношения уровней, мощность - 10 логарифмов из отношения мощностей.

Физический смысл: если при неизменной нагрузке увеличить напряжение (уровень) в 2 раза - во столько же раз возрастёт и ток в нагрузке, соответственно мощность вырастет в 2 в квадрате, то есть в 4 раза. При увеличении уровня в 3 раза мощность вырастет в 9 раз. И т.д.

 

В оптических соединениях используются мощностные единицы dBm (10 логарифмов, удвоение мощности это +3dB); а в коаксиальной сети кабельного ТВ используются уровневые единицы dBmV или чаще dBuV (тут 20 логарифмов, удвоение уровня +6dB).