Перейти к содержимому
Калькуляторы

На что слезть с Lanbilling

Если кому-то не очевидно, что работа с потавщиками из страны, которая на грани дефолта, где нет законов и т.д. и т.п. это риски, то добавить мне нечего. Этот кто-то должен жить с закрытыми глазами и ушами. Не продолжайте, сэкономим время друг друга

Про грань дефолта, отсутствие законов, закрытые глаза, уши и т.д. и т.п., не думайте что средства масовой информации вашей (как и нашей) страны вещают Истину. Нужно уметь не только получать, но и анализировать полученую информацию. Насчёт убийства до суда по национальному признаку, мне очень жаль что у кого-то могло сложиться такое мнение.

 

P.S. Для того, чтобы тебя не касались законы, нужно пробиваться повыше. На уровне IT-компании (хоть и международного уровня) это не действует.

 

Согласен с Вами по поводу анализа информации, именно так и поступаю, имея и свое и возможность внимать независимым мнениям, коих все меньше в т.ч. и за пределами своей страны. К сожалению оптимизма они не добавляют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению оптимизма они не добавляют.

Как и Ваши заявления о том, что нет правды за пределами матушки-Росии. Но это всё политика и к сабжу не относится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Меня до сих пор веселит, что в утм5 расчёт денег идёт в 11 знаков после запятой!

 

Это конкретный залет, что тут скажешь. :)

 

Основная проблема в том, что стандартный биллинг не может учитывать особенности всех сетей. А пилить программу разрабы будут только за деньги.

 

Биллинг не должен учитывать особенности сетей. Он должен учитывать особенности учета. :) Странная фраза получилась... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И кстати с форума ЛБ не приходят уведки о новых сообщениях в темах (на mail.ru).

И форум ЛБ не запоминает имя и пароль, даже если ставишь галку "Автоматически входить при каждом посещении"

:(

 

Андрей, поправили настройки форума, уведомления на email теперь приходят. Проверьте пожалуйста.

 

По второму вопросу попробуйте "Удалить cookies конференции" (ссылка внизу на форме авторизации).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сегодня в увлекательном процессе дебаженья живого лб, похерилась чтото в бд, по итогу их тп, очень быстро все пофиксила! вот так бы всегда:-)

ps: третий месяц не сплю спокойно после переезда на самую последнию на сегодня версию. но надежда что скоро буду спать спокойно всеже еще есть....

ппс, наш скромный вклад на счет ср почти 500, надеемся не зря.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще довольно странно требовать платить за тп, чтоб они привели в чувство заявленный функционал. С LB это выглядит так: -Я купил холодильник, но он не морозит. -Не вопрос, оплатите поддержку холодильника и мы попробуем исправить ситуацию. И то не факт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще довольно странно требовать платить за тп, чтоб они привели в чувство заявленный функционал. С LB это выглядит так: -Я купил холодильник, но он не морозит. -Не вопрос, оплатите поддержку холодильника и мы попробуем исправить ситуацию. И то не факт

Примерно так, вы же должны знать как работает холодильник и как приводить его в чувства, если вилка питания включена в сеть 220, лампочки светятся а он не морозит). Иначе платите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вся фигня в том что после практически любого апдейта (раньше он тоже стоил денег за доступ к обновлениям, правда примерно в 2 раза дешевле) этот холодильник мнит себя калорифером или в худшем случае горящим бревном в камине;).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И кстати с форума ЛБ не приходят уведки о новых сообщениях в темах (на mail.ru).

И форум ЛБ не запоминает имя и пароль, даже если ставишь галку "Автоматически входить при каждом посещении"

:(

 

Андрей, поправили настройки форума, уведомления на email теперь приходят. Проверьте пожалуйста.

 

По второму вопросу попробуйте "Удалить cookies конференции" (ссылка внизу на форме авторизации).

Куки я и раньше чистил - не помогало. Теперь все работает как надо. Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще довольно странно требовать платить за тп, чтоб они привели в чувство заявленный функционал. С LB это выглядит так: -Я купил холодильник, но он не морозит. -Не вопрос, оплатите поддержку холодильника и мы попробуем исправить ситуацию. И то не факт

Коллеги, мне, например, странно читать о том, что кому-то кажется "странным" предложение адекватной и рынку и потребностям оператора (говорю за себя) поддержку. Я рассуждаю иначе. Компания в которой я работаю и принимаю участие в обсуждении определенных решений, касающихся ит инфраструктуры, по текущим меркам не так много абонентов примерно 35000. Живых около 20 000. При этом мы находимся около 800 км от москвы и арпу у нас повыше чем в мегаполисах. Около 1500 р. на юзера в месяц, если считать с допами. Я сижу на эксплуатации, и как тут выражаются многие, весь геморрой по поддержке и замене ключевых компонентов инфраструктуры, включая биллинг, мой. Так вот, если взять за основу объем денег в год, выделенные на обновления и инженера СР, к ней прилагающегося в 100 000 р. здесь недавно пробегавшую, то получается, что из 20 000 наших живых абонентов, поддержку мне обеспечивают всего 5,5 абонента. ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ абонента! На фоне оборотов это ничто, даже для приволжья, не говоря уже о более крупных городах. Я не очень люблю считать деньги (поэтому я инженер), в особенности чужие, но складывается ощущение диссонанса, когда основная масса пишущих тут являясь технарями, в чем я больше чем уверена, рассуждает так, как будто они тратят свои кровные, с зарплаты отложенные. Я вот не трачу со свой зарплаты деньги на поддержку LB, ее оплачивают мои 5,5 абонента, НО я предпочитаю не просто иметь возможность доступа к обновлению, а еще и "голос в телефонной трубке/оперативную и квалифицированную реакцию/доступ к мозгу разработчика" когда у меня что-то не взлетает, или горит, или включается колорифер. Люди, которые у нас тратят СВОИ, осознанно идут на эти траты т.к. и это разумно для хозяев, ценят стабильность.

Повыносили недавно мозг СР через форум - появилась внятная релизная политика и LTS сборка. Я рада. Если я не хочу частого включения колорифера, я не ставлю не LTS, это здравый подход. Тут нужно сделать скидку, что LTS появилась относительно недавно и некоторое время пройдет пока она действительно станет stable stable. Не надо, мне кажется, ждать, того, что если я хочу постоянно чего-то нового, то мне и не надо будет решать сложности с обновлениями. Недавно представители СР тут высказывались насчет кризисов, стоимости человека и т.д. и т.п. я заинтересована в том, что бы ни техподдержка, ни развитие продукта не ухудшались, раз уж я их продукт выбрала и бизнес на нем сидит, и респект им и уважуха, за, то, что они принимают меры по поддержке своего бизнеса в не простые времена. Это говорит мне лично о том, что рыба с головы не сгниет, как минимум.

 

Насчет тех коллег, кто не может выделить пять с половиной абонента на поддержку и эксплуатацию биллинга, так можно в этом случае в облаке их попробовать поэксплуатировать. В сосоедней ветке про биллинг в облаке дяже SyJet который очевидно имеет зуб на СР признал, что решение с safe режимом работоспособно в условиях территориальной распределенности. Я тоже пробовала в локале разворачивать для одной из наших площадок вынесенных, вроде работает, но у нас сеть своя до площадки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

anichka991

Здесь никто не спорит о необходимости платить. Но чем вызвано увеличение цены в 10 раз ? Продукт стал более качественным ? инкрементно вот прямо сейчас ? Или они наняли в 10 раз больший штат ? Даже бакс поднялся всего в 2 раза.

Для Ваших объемов (давно не видел такой откровенной статистики и такого арпу) 100 т.р. - ничто. Для меня - это деньги.

 

Спорить по сути больше не о чем. Через год - будет видно кто угадал с правильной политикой. В конце концов мы оплатим один месяц следующим летом и попробуем за этот месяц обновиться и выгребсти все баги.

Получиться даже дешевле чем на год покупать :)

 

Или пусть делают стоимость в зависимости от кол-ва пользователей в лицензии. Мы будет платить в год 15 т.р., Вы - 3 миллиона.

Вас же устроит такая цена - деньги-то все равно не Ваши....

Изменено пользователем Susanin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяюсь к мнению Susanin

Арпу - обалденное, у нас такого, по моему, не было никогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычно инструментарий выбирают по функциональности, или, при прочих равных, по лучшему соотношению с ценой. Но в первые я вижу, что выбирают инструментарий по принципу - "один фиг, не жалко". :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вобщем из всего что я пробовал плюсую за abills

А Вы где находитесь если не секрет?

 

Vop: Принцип немного другой: хорошее слишком дешево стоить не может, а рисковать с иностранными поставщиками я не хотела и не хочу, при том, что скупой может заплатить дважды за бесплатный сыр из мышеловки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но чем вызвано увеличение цены в 10 раз ? Продукт стал более качественным ? инкрементно вот прямо сейчас ? Или они наняли в 10 раз больший штат ? Даже бакс поднялся всего в 2 раза.

 

Susanin

 

Вы говорите о действующей в прошлом году лицензии "Подписка на обновления", которая включал возможность скачивания обновлений, доступ к helpdesk для написания запросов без регламентированного времени реакции и решения со стороны ТП, без возможности общения с ТП по телефону и проведения каких-либо работ инженерами ТП на сервере Заказчика. Это была лицензия, а не техническая поддержка.

 

С 01.01.2015 данная лицензия была снята с продажи. Основной причиной было как раз ожидания клиентов о получении полноценной технической поддержки в режиме 24*7 при покупке данной лицензии, в то время как данная лицензия и не предусматривала технической поддержки.

 

Минимальным же сервисным пакетом технической поддержки до мая 2014 года являлся "Базовый", а после "Стандартный". За последние 2-3 года цена увеличилась, но постепенно и не в разы. И в первую очередь за счет введения для каждого сервисного пакета гарантированного времени решения запроса, а не реакции, взятии на себя больших обязательств, выполнении SLA (service level agreement)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

anichka во многом ошибается, арпу у нее крутой конечно, но она почемуто считает что тп это лишь 5,5 абонентки, видимо у них там все бесплатно, налогов нет, полоса даром, аренда даром,и зп неплатят:-)

А первый - 14 LTS оказался не готов к бою, после 08 версии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За последние 2-3 года цена увеличилась, но постепенно и не в разы.

Декабрь 2013:

"Техническая поддержка АСР LANBilling 2.0 Base - 15 000 руб. (3 месяца)

Расширенная техническая поддержка АСР LANBilling 2.0 Base - 25 500 руб. (3 месяца)"

 

2014 год - на сколько я помню 12500 руб/год:

"Для того, чтобы у Вас была возможность создавать запросы и в течении года иметь возможность скачивать обновления к системе,

необходимо приобрести лицензию на обновлению стоимостью 12 500 руб."

 

2015 год - согласно http://www.lanbilling.ru/support минимально - 10000 руб/мес.

 

Я ни в коей мере не собираюсь учить вас ценовой политике. Это просто сравнение.

 

Еще один положительный момент от обсуждения в этой ветке - на форуме ЛБ похоже появился представитель разработчика. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итого, цена увеличилась в месяц за 2 года в 2 раза, видать биллинг стал лучше в два раза. Кто-нить по своему биллингу это заметил? Или кто-нить из операторов поднял арпу в два раза?

Говорили бы уже честно, захотелось руководству больше бабла. Я уж молчу за стоимость самой АСР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итого, цена увеличилась в месяц за 2 года в 2 раза, видать биллинг стал лучше в два раза. Кто-нить по своему биллингу это заметил? Или кто-нить из операторов поднял арпу в два раза?

Говорили бы уже честно, захотелось руководству больше бабла. Я уж молчу за стоимость самой АСР.

Говорим честно: не захотелось. Хватает.

Захотелось иметь возможность предложить рынку лучшее.

Биллинг, действительно стал лучше, в особенности за последние годы. Во сколько раз судить не буду.

Изменено пользователем jp1111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как вариант СР могут обдумать возможность вернуть возможность "подписка на обновления на год" с низким кол-вом создаваемых тикетов и доступом только на стабильные сборки.

То что разработчики начали присутствовать на форуме - это очень хорошо. Лишь бы это не было временным решением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

anichka во многом ошибается, арпу у нее крутой конечно, но она почемуто считает что тп это лишь 5,5 абонентки, видимо у них там все бесплатно, налогов нет, полоса даром, аренда даром,и зп неплатят:-)

А первый - 14 LTS оказался не готов к бою, после 08 версии.

Diman_xxxx Вы понимаете, речь в моих рассуждениях не идет даже о том, права я или нет. Ветка-то про альтернативы по большому счету. Я лишь сформулировала свой собственный взгляд на вещи, который рознится с доминирующим тут. Если даже пересчитать вклад ТП LB в общей структуре затрат компании, то при ее текущей величине он все равно останется мизерным по сравненнию с нашими основными капзатратами - стройка, и эксплуатационными - зп сотрудников. Считайте, что с учетом налогов, аренды и всего того, что Вы еще не перечислили, этот вклад в пересчете на абонентов будет не 5.5, а 6.5 или все 10. Но его порядок для нашего бизнеса останется небольшим. Это вопрос с чем сравнивать, с моей зп, это одно. С оборотами компании - совсем другое. Повторюсь, я не хочу ни навязать собственную точку зрения, ни кого-то в чем-то переубедить.

Я совершенно согласна с тем, что кто-то может себе позволить какое-то решение или продукт, кто-то нет. Я если не могу себе позволить ездить на mercedes gl-450, так я его себе и не покупаю, езжу себе на cruze и ремонтирую его за копейки. Но если я вдруг решу начать ездить на gl-ке я должна быть готова к покупке запчастей сравнимых по цене с моей зп. Сравнение с машинами в контексе обсуждения не очень точное, поэтому прошу не цепляться к словам. Уверена что вы мальчики в машинах лучше разбираетесь и подставите в мое рассуждение нужные марки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

anichka991

 

Интересно Вас читать. Все смешалось в доме Облонских... Машины, деньги, полствола... :) Невольно вспомнилось детство и мультик про полтора землекопа :)

 

Однако, хочется узнать Ваше мнение по более конкретному вопросу.

 

Представьте, что с очередным обновлением ПО (оплаченном), Вы обнаруживаете нештатное поведение системы, которое не описано ни в документации, ни в списке изменений к релизу. Причем это поведение прямо влияет на уменьшение дохода Вашей компании.

Ваши действия, как лица, ответственного за функционал этого ПО в Вашей компании?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

anichka991

 

Интересно Вас читать. Все смешалось в доме Облонских... Машины, деньги, полствола... :) Невольно вспомнилось детство и мультик про полтора землекопа :)

 

Однако, хочется узнать Ваше мнение по более конкретному вопросу.

 

Представьте, что с очередным обновлением ПО (оплаченном), Вы обнаруживаете нештатное поведение системы, которое не описано ни в документации, ни в списке изменений к релизу. Причем это поведение прямо влияет на уменьшение дохода Вашей компании.

Ваши действия, как лица, ответственного за функционал этого ПО в Вашей компании?

 

Спасибо mrlexus.

Ну это простой квест - обращусь к разработчику с инцидентом и дождусь хотфикса если гипотеза подтвердится.

Любезность на любезность, мой квест Вам: что Вы будете делать находясь в таких же полномочиях, как Вы описали для меня случись симметричный ответ РФ этому

 

Интересно кстати услышать и комментарии к этой же ситуации господ vop, asmodeus, antoman, psydebug, mikbill и пр. а в особенности syjet который очень рад тому, что все перечисленные поставщики реализуют вот такую "позицию" - "а почему вы решили, что кто-то обязательно должен отказываться от освоенных рынков, при освоении новых?" и wed который предлагает шумной толпой пойти в никуда. Ой зря я улей шевелю чувствую :) я девочка мне можно в пятницу :)

 

p.s.: комментарий к новости типа "ну ведь это же для госструктур не бойтесь с нами работать" не принимается, у меня принципиальный вопрос безотносительно формы собственности предприятия

По человечески ссылка не вставилась. Из-за того что я новенькая?

Изменено пользователем anichka991

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну это простой квест - обращусь к разработчику с инцидентом и дождусь хотфикса если гипотеза подтвердится.

Ок. Принято.

Разработчик в ТТ отвечает, что это не баг, а фича, и доку мы поправим.

На неоднократные вопросы о сроках решения проблемы ответа нет несколько месяцев. Доход вашей компании все также теряется...

 

Оба контрагента - резиденты РФ.

Ваши действия?

 

P.S Не читайте советских газет до обеда (с) Ф.Ф. Преображенский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас