dimas Опубликовано 22 сентября, 2015 · Жалоба И шо он сказал не так? )) То, что это очень малая часть от того, что делает биллинг :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
anichka991 Опубликовано 22 сентября, 2015 · Жалоба Мне кажется, вы одного не учитываете, у ЛБ в клиентах МТС и пока они его доят, нормального продукта не будет никогда. Ибо зачем конкурировать, когда денег уже дают и дают много? Категорически не согласна. За то время, что эксплуатирую LB, наличие в клиентах МТС продукту, да и поддержке, подчеркиваю, пошло только на пользу. И главное вот Вы то откуда знаете сколько дают? Свечку что ли держите? Я бывший сотрудник мтс и то не знаю. Следуя логике - чем крупнее клиент у подрядчика и чем подрядчик в более крупных проектах участвует, тем продукту хуже. Глупость же. Все наоборот. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
~AsmodeuS~ Опубликовано 22 сентября, 2015 · Жалоба в случае с контрагентом, который находится под юрисдикцией государства, политика которого, мягко говоря, не дружественна, мне, например, на месте клиента из РФ совершенно не прозрачно следующее: - в случае вступления в коммерческие отношения в какой юрисдикции придется решать спорные вопросы, если до того дойдет также как и до этого решались ничего в этом плане не изменилось - при полной непрозрачности финансовых систем как платить за продукт ? Из офшора что ли ? если честно не понимаю о чём идёт речь, более 10 лет работаем по плану ТЗ, договор, счета акты и никаких проблем не возникало и не возникает - и уж в конце концов, чей ввп я поднимаю приобретением инновационного продукта и не пойдет ли тот НДС, который заплатит контрагент на строительство очередного рва или забора на границе как не странно те кто кричат про стену уже давно её построили но в этом почему то упрекают других. а если разработчики систем начнут упрекать куда идут налоги от их работы их продукта ? хотя возможно это правильно решение нужно все замещать отечественными деревянными счетами Тем более если Вы (возможно не лично, а страна) выбрали известный вектор движения и развития, то почему продолжаете ориентироваться на рынок в России? Вопрос гипотетический. Все ясно с ответами. Так уж сложилось. Планируете ли Вы открывать представительство в РФ? Тем более раз Вы так активно используете эту площадку для продвижения своего продукта. 1 есть множество клиентов в РФ и мы не могли просто взять и их оставить 2 уже представители есть в РФ Это важный момент для местного потребителя, которому важно в случае чего полагаться на нечто больше чем аську когда все лежит. Сапорт система, форум, skype, icq, телефон, горячая поддержка 24 часа что еще нужно ? p.s. надеюсь ответил на все вопросы Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jp1111 Опубликовано 22 сентября, 2015 · Жалоба Напомнило мне одного руководителя (тогда речь шла про биллинг для телефонии): "Да я вас быстро научу биллиг сделать, это же так просто - берете стоимость минуты и умножаете на продолжительность, всё!" Ж-) И шо он сказал не так? )) Зачет ! Смеюсь в голос. anichka991 сказал:Совсем уж если конкретно, то сидя на поддержке нескольких ит систем в внутреннем хелпдеске я вижу, что 80% (мое субъективное мнение в рамках нашей группы компаний) обращений - это не ошибки, а лишь претензии, или подозрения на ошибки со стороны пользователей. При этом мы их отрабатываем все и приходим к указанной выше статистике. Возникает логичный вопрос: при условии если статистика в работе техподдержки ЛБ, хотя бы в отчасти похожа на мою, то почему в той ситуации в которой находится отрасль, процент "претензий на ошибку" или "предположений об ошибке" или "гипотез что это ошибка" должен обрабатываться просто так? Лично я сижу на зп, и в моем случае понятно почему. ЛБ врядли сидит на бюджете, как и многие другие разработчики - им надо зарабатывать, когда все резко стали экономить и увольнять сотрудников. +1 лучше и не выразишься Давно пора сделать открытый, в рамках HD, баг трекер который могут читать остальные пользователи. Читая баг трекер из этих 80% подозрений на ошибку половина улетает. А если в нем можно еще и пользователям общаться - на уровне у меня работает, а у меня нет, а давай сравним конфиги поглядим, то еще половина оставшегося пропадет. А если ошибка реально есть, то я уже не буду создавать тикет и говорить что я тут не понимаю баг или нет. Максимум присоединюсь - что да у меня тоже проявляется. По делу. Подумаем. Но HD пилить надо. Ресурс. Где его взять? Цепочку прослеживаете ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jp1111 Опубликовано 22 сентября, 2015 · Жалоба Сапорт система, форум, skype, icq, телефон, горячая поддержка 24 часа что еще нужно ? p.s. надеюсь ответил на все вопросы Не на все, не полностью, да и давайте не будем продолжать. Почему знаете и Вы и я, пользователи же познают все в процессе, как обычно. Насчет что еще нужно: как минимум решение спорныx вопросов там, где есть законы. Но наш с Вами диалог будет точно вне топика. Мне он не интересен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vop Опубликовано 22 сентября, 2015 · Жалоба Мне кажется, вы одного не учитываете, у ЛБ в клиентах МТС и пока они его доят, нормального продукта не будет никогда. Ибо зачем конкурировать, когда денег уже дают и дают много? Сегодня активировал симку мтс-овскую. Симка не активировалась. Девушка виновато сказал, что там у нее что-то глюкнуло... Сказали, что поправят, пришлют CMC. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vop Опубликовано 22 сентября, 2015 (изменено) · Жалоба Тем более если Вы (возможно не лично, а страна) выбрали известный вектор движения и развития, то почему продолжаете ориентироваться на рынок в России? Катастрофически странный вопрос (слово "глупый" я изначально не использую в этом месте). Стараясь не затрагивать вопросы телепропаганды и политоты, спрошу - а почему вы решили, что кто-то обязательно должен отказываться от освоенных рынков, при освоении новых? Именно в этом и состоит "известный вектор", о котором вы говорите - в освоении новых и перспективных рынков. Изменено 22 сентября, 2015 пользователем vop Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SyJet Опубликовано 22 сентября, 2015 · Жалоба Тем более если Вы (возможно не лично, а страна) выбрали известный вектор движения и развития, то почему продолжаете ориентироваться на рынок в России? Катастрофически странный вопрос (слово "глупый" я изначально не использую в этом месте). Стараясь не затрагивать вопросы телепропаганды и политоты, спрошу - а почему вы решили, что кто-то обязательно должен отказываться от освоенных рынков, при освоении новых? +100500. И я к примеру очень рад тому, что ребята (asmadeus, vop, mikbil) обратили своё внимание на наш рынок. Вот ещё бы старгайзер подтянулся вообще хорошо бы было... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jp1111 Опубликовано 22 сентября, 2015 · Жалоба Повеселили, ей Богу. Я также не хочу затрагивать те самые вопросы, которые уже изрядно поднадоели. Тем не менее, отвечая буквально на Ваш вопрос обращу внимание что я ничего не решал, к сожалению, решили за Вас другие. А же, являясь жертвой пропаганды, и патриотом отрасли, если хотите, лишь акцентирую внимание на важных с точки зрения российского бизнеса моментах и обнажаю понятные риски в сложившихся ситуации. Буквально я только хочу сказать, что как Ваши коллеги выразилсь, у нас достаточно своих деревянных счет, которые аналогичными рисками не обладают. А желание усидеть на двух табуретках, увы не ново, где-то я недавно уже слышал, по моему про ЕТС. Уходя - уходи, как говорится, а то и рыбку съесть и кое куда сесть получается. Удаляйте - эмоции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 22 сентября, 2015 · Жалоба Читая баг трекер из этих 80% подозрений на ошибку половина улетает. А если в нем можно еще и пользователям общаться - на уровне у меня работает, а у меня нет, а давай сравним конфиги поглядим, то еще половина оставшегося пропадет. Вобщем-то так сейчас выглядит форум ЛБ - купившие систему пользователи делятся друг с другом опытом, настройками, скринами и т.п., правда без какого-либо участия представителей разработчика (пару постов в месяц с новостями о релизах я не считаю за участие на форуме) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BETEPAH Опубликовано 22 сентября, 2015 · Жалоба Читая баг трекер из этих 80% подозрений на ошибку половина улетает. А если в нем можно еще и пользователям общаться - на уровне у меня работает, а у меня нет, а давай сравним конфиги поглядим, то еще половина оставшегося пропадет. Вобщем-то так сейчас выглядит форум ЛБ - купившие систему пользователи делятся друг с другом опытом, настройками, скринами и т.п., правда без какого-либо участия представителей разработчика (пару постов в месяц с новостями о релизах я не считаю за участие на форуме) В свое время форум нетапа также выглядел. Особенно много помогали Magnum72 и Chris. Если кому-то это о чемто говорит. В итоге пришлось написать свой биллинг. И это не так сложно оказывается... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pppoetest Опубликовано 23 сентября, 2015 · Жалоба В свое время форум нетапа также выглядел. Особенно много помогали Magnum72 и Chris. Если кому-то это о чемто говорит. В итоге пришлось написать свой биллинг. И это не так сложно оказывается... +1 Тоже с него(форума) не вылезал, и поступили в итоге также. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wed Опубликовано 23 сентября, 2015 (изменено) · Жалоба Коллеги, не сравнивайте форум нетапа и форум ланбиллинга. Лет цать назад, когда у меня был нетап, от которого я отказался в пользу ланбиллинга, я успешно починил нетап информацией из форума, никого не спрашивая, просто потому что там были темы с такими же проблемами. Да и неоднократно попадал поиском на форум нетапа, впечатления в целом хорошие, как от форума. А форум ланбиллинга - он существует то в общем-то только для галочки. Я же уважая разработчиков, не буду публиковать баги их продукта в открытый доступ? Открыл форум нетапа, ткнул первую попавшуюся тему, Тема, и что вижу? Темы абонентов отслеживают разработчики биллинга. Они там присутствуют. Когда видят что проблема с их стороны говорят обратитесь к нам, поможем. Респект товарищам. Ну и пока что у них есть пакет обновлений на год. Не знаю уж внутреннюю кухню, но разница есть. Изменено 23 сентября, 2015 пользователем wed Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 23 сентября, 2015 · Жалоба И кстати с форума ЛБ не приходят уведки о новых сообщениях в темах (на mail.ru). И форум ЛБ не запоминает имя и пароль, даже если ставишь галку "Автоматически входить при каждом посещении" :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
~AsmodeuS~ Опубликовано 23 сентября, 2015 · Жалоба - при полной непрозрачности финансовых систем как платить за продукт ? Из офшора что ли ? оказывается с Ваших рассуждений покупка LB у российской это прозрачно, а вот покупка ABillS у российской компании это уже офшоры :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BETEPAH Опубликовано 23 сентября, 2015 · Жалоба Ловить баги от коммерческого продукта, от которого ожидаешь спокойных снов ночью? Нет. Меня до сих пор веселит, что в утм5 расчёт денег идёт в 11 знаков после запятой! Ну вот нафига столько нужно? Основная проблема в том, что стандартный биллинг не может учитывать особенности всех сетей. А пилить программу разрабы будут только за деньги. Я не программист, но и то смог запилить свой биллинг исключительно на пхп, он на 100% покрывает мои потребности и нет лишнего функционала. Бесплатная техподдержка + запиливание новых функций бесплатно, когда они требуются. Да, одному осилить весь цикл разработки очень тяжело. Но не смотря на это багов всё равно меньше, чем у утм5. P.S.: в своё время очень долго метался между утм и ланбиллинг... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jp1111 Опубликовано 23 сентября, 2015 · Жалоба - при полной непрозрачности финансовых систем как платить за продукт ? Из офшора что ли ? оказывается с Ваших рассуждений покупка LB у российской это прозрачно, а вот покупка ABillS у российской компании это уже офшоры :-) Не передергивайте, покупка одно, а случись что то серьезное, мне куда с вами разбираться ехать ? В Львовскую область где меня грохнут не доходя до суда ? Российская компания - представитель, читайте как "лишь перепродажник". Отвечает за все разраб. Не хуже меня знаете. Мы тоже в Казахстане работаем с их же сертификатом. Если разборка - российский арбитраж. В Ваших договорах арбитраж чей ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jp1111 Опубликовано 23 сентября, 2015 · Жалоба И кстати с форума ЛБ не приходят уведки о новых сообщениях в темах (на mail.ru). И форум ЛБ не запоминает имя и пароль, даже если ставишь галку "Автоматически входить при каждом посещении" :( Проверим. Спасибо Андрей. Пиши в личку если что. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wed Опубликовано 23 сентября, 2015 · Жалоба Что может такого случиться что придется ехать в суд? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jp1111 Опубликовано 23 сентября, 2015 (изменено) · Жалоба Что может такого случиться что придется ехать в суд? Разное. У Вас, видимо, опыта поменьше раз спрашиваете. Да и о чем говорить вообще-то ? Если кому-то не очевидно, что работа с потавщиками из страны, которая на грани дефолта, где нет законов и т.д. и т.п. это риски, то добавить мне нечего. Этот кто-то должен жить с закрытыми глазами и ушами. Не продолжайте, сэкономим время друг друга. Мой мессадж очень простой: выбираем алтернативы - выбирайте отечественное. И экономику поддержим и риски минимизируем. Все. Точка. Добавить нечего. Имею мнение. p.s. Вам лично искренне сочувствую, прилетело (имея ввиду ситуацию на или в Украине, не знаю как правильно) откуда не ждали... Изменено 23 сентября, 2015 пользователем jp1111 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 23 сентября, 2015 · Жалоба Что может такого случиться что придется ехать в суд? Абонентскую базу уведут и выложат в публичный доступ со всеми адресами и паспортными данными. Не знаю как у других, а у нас биллинг решает простые вопросы - снять/положить деньги, отключить/включить абонентов, предоставить им доступ в ЛК и прочие обычные мелочи. За биллинг мы платим определенную ежегодную оплату за поддержку, которой, по факту, не пользуемся, т.к. смысла от нее никакого, только доступ к обновлениям. За эту сумму можно нанять программиста в штат, который сам будет разрабатывать и допиливать свой биллинг, а покупной остается только для галочки, типа сертифицированный. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wed Опубликовано 23 сентября, 2015 · Жалоба Просмотр сообщенияwed (Сегодня, 12:29) писал: Что может такого случиться что придется ехать в суд? Разное. У Вас, видимо, опыта поменьше раз спрашиваете. Не продолжайте, сэкономим время друг друга. Опыта может быть и поменьше, просто не понимаю, У Вас как представителя lanbilling, с украинским представителем abills, идет диалог, где Вы хотите показать нам, потребителям в РФ, преимущество своего биллинга, тем что удобнее будет судиться? Я ни в малейшей мере не хочу ничего разжигать, единственно что я хочу это донести мысль до представителей lanbilling, что текущая денежная политика вряд ли хороша. И если у народа появится возможность относительно недорого соскочить, народ обязательно этой возможностью воспользуется. Только только в начале этой темы lanbilling, по многочисленным просьбам сделал хорошо - ввод стабильной ветки разработки, я считаю, это очень хорошо как опять здравствуйте. Мне просто как человеку, обидно, сколько времени я потратил на его внедрение, настройку, отлов ошибок, и в итоге получил продукт который для меня, т.к. не могу его по таким ценам оплачивать, остановился в развитии. Но это эмоции. Вашу точку зрения я понял По делу. Подумаем. Но HD пилить надо. Ресурс. Где его взять? Цепочку прослеживаете ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
~AsmodeuS~ Опубликовано 23 сентября, 2015 · Жалоба Что может такого случиться что придется ехать в суд? Разное. У Вас, видимо, опыта поменьше раз спрашиваете. Да и о чем говорить вообще-то ? Если кому-то не очевидно, что работа с потавщиками из страны, которая на грани дефолта, где нет законов и т.д. и т.п. это риски, то добавить мне нечего. Этот кто-то должен жить с закрытыми глазами и ушами. Не продолжайте, сэкономим время друг друга. Мой мессадж очень простой: выбираем алтернативы - выбирайте отечественное. И экономику поддержим и риски минимизируем. Все. Точка. Добавить нечего. Имею мнение. p.s. Вам лично искренне сочувствую, прилетело (имея ввиду ситуацию на или в Украине, не знаю как правильно) откуда не ждали... - и как не странно все аргументы развеиваются простой статистикой берём курс рубля к грн в 2008 году 0.28 копеек за рубль в 2015 0.32 копейки где здесь дефолт ? - Вы явно не ту странну называете когда говорите про нет законов, учитывая ситуацию в прошлом году с сертификатом РФ - даже начинаются сказки про убийства русскоязычных, скоро пойдут про распятых мальчиков как не странно чёрный пиар это единственно что можете противопоставить, удачи с таким подходами Что может такого случиться что придется ехать в суд? Абонентскую базу уведут и выложат в публичный доступ со всеми адресами и паспортными данными. с нами работаю провайдеры больше 10 лет и претензий такого характера не было никогда как и других претензий, которые нельзя решить без суда Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jp1111 Опубликовано 23 сентября, 2015 (изменено) · Жалоба Просмотр сообщенияwed (Сегодня, 12:29) писал: Что может такого случиться что придется ехать в суд? Разное. У Вас, видимо, опыта поменьше раз спрашиваете. Не продолжайте, сэкономим время друг друга. Опыта может быть и поменьше, просто не понимаю, У Вас как представителя lanbilling, с украинским представителем abills, идет диалог, где Вы хотите показать нам, потребителям в РФ, преимущество своего биллинга, тем что удобнее будет судиться? Вы не поняли. Точку зрения, которую я озвучиваю - точка зрения не представителя компании, а российского гражданина, который платит налоги (сильно большие чем обычное физ лицо, поверьте) и хочет что бы на них строились детские сады и больницы в моей стране, которую иногда любить очень сложно, но это мой выбор. Ни слова не говорю принципиально в сторону сравнения обсуждаемых систем. Одну из них не знаю и не узнаю никогда. Если абилсу нужно пиариться, пусть, я не против. Вопрос рекламы у нас решают другие люди и другими средствами. Что может такого случиться что придется ехать в суд? За биллинг мы платим определенную ежегодную оплату за поддержку, которой, по факту, не пользуемся, т.к. смысла от нее никакого, только доступ к обновлениям. За эту сумму можно нанять программиста в штат, который сам будет разрабатывать и допиливать свой биллинг, а покупной остается только для галочки, типа сертифицированный. Нельзя за эту сумму нанять программиста в штат. Либо в какой-то другой параллельной реальности, в которой я не живу. Если предложите специалистов по цене нашей ежегодной поддержки я возьму оптом. Штук сто :) Изменено 23 сентября, 2015 пользователем jp1111 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
antoman Опубликовано 23 сентября, 2015 (изменено) · Жалоба Если кому-то не очевидно, что работа с потавщиками из страны, которая на грани дефолта, где нет законов и т.д. и т.п. это риски, то добавить мне нечего. Этот кто-то должен жить с закрытыми глазами и ушами. Не продолжайте, сэкономим время друг друга Про грань дефолта, отсутствие законов, закрытые глаза, уши и т.д. и т.п., не думайте что средства масовой информации вашей (как и нашей) страны вещают Истину. Нужно уметь не только получать, но и анализировать полученую информацию. Насчёт убийства до суда по национальному признаку, мне очень жаль что у кого-то могло сложиться такое мнение. P.S. Для того, чтобы тебя не касались законы, нужно пробиваться повыше. На уровне IT-компании (хоть и международного уровня) это не действует. Абонентскую базу уведут и выложат в публичный доступ со всеми адресами и паспортными данными. Бизнес - это всегда бизнес. Репутация компании всегда дороже (разве что для мелких билингов, задача которых - увести у кого-то базу, но это частный случай ). Изменено 23 сентября, 2015 пользователем antoman Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...