leonk Опубликовано 4 марта, 2015 · Жалоба 1 марта 2015 года мы не осуществили выгрузку, собственно не только мы. Через 2 дня от РКН получаем "Уведомление о вызове на составление протокола об административном правонарушении". Причина "не выгрузки" в том, что "Не удалось выполнить проверку на отзыв сертификата (одного и/или нескольких в цепочке)" в удостоверяющем центре ЗАО "ЦЭК". Варианты действий 1. Оспорить в суде, признав причину следствием бездействия третьей стороны; 1а. Запросить разъяснения в головном управлении Роскомнадзора; 2. Купить вторую ЭЦП, и поочередно запрашивать реестры; 3. Заключить договор (соглашение) о фильтрации - предоставив его в РКН; Что посоветуете, коллеги? А кстати насколько вообще правомочен 3-й вариант, допускает ли его закон. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 4 марта, 2015 · Жалоба Строгое ИМХО: Едете на протокол. В протоколе пишите: Проверка на сети ООО "Ромашка-телеком" - не проводилась. С протоколом НЕ СОГЛАСНЫ. Но это не проктит в суде... ))))))) (но это все лирика ) (В суд придете полюбому) Понты в суде не кидаете, а просто по-человечески объясняете, что бла, бла, бла - не смогли выгрузить, но до этого момента ВЫГРУЖАЛИ и ПОСЛЕ этого момента ТОЖЕ выгружали (тут лучше не врать, т.к. РКН притащит вашу статистику в суд по день рассмотрения). Туда катаете "чистосердечное" и просите обойтись ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ. По факту: - НЕ ВЫГРУЗИЛИ? - НЕ ВЫГРУЗИЛИ!!!!! - нарушили? - НАРУШИЛИ! - Каетесь? - Епстепственно! - Как вас наказать? - "понять и простить"! (вынести предупреждение) (нормальный судья так и будет на все это смотреть. Никакие Ваши доводы не помогут.) PS Можете попробовать пободаться... а там сами смотрите. 30-40к снимут с Вас. PSS Вариант с заключением договора прокатит - но как это оформить? - я не знаю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 4 марта, 2015 · Жалоба Вообще говоря, за невыгрузку реестра ответственность не предусмотрена. Она предусмотрена за неблокировку сайтов из этого реестра. Но судам по фиг. По поводу договора на фильтрацию - тут кто-то был с таким договором. Признавайтесь, коллеги! :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
catalist Опубликовано 4 марта, 2015 · Жалоба Странно это, у нас если выгрузка по каким то причинам не происходит, то нам сразу звонят из местного управления и говорят что ля ля у вас показатель маленький, чё за нах??? исправить до вечера! Мы смотрим ба упала скрипт, или ещё чё, исправляем, звоним говорим спасибо поправили больше так не будем, они смотрят на следующий день всё ок, и на том всё заканчивается. ЗЫ два раза уже так было. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 5 марта, 2015 · Жалоба Странно это, у нас если выгрузка по каким то причинам не происходит, то нам сразу звонят из местного управления и говорят что ля ля у вас показатель маленький, чё за нах??? исправить до вечера! у нас так же Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leonk Опубликовано 5 марта, 2015 · Жалоба Мы смотрим ба упала скрипт, или ещё чё, исправляем, звоним говорим спасибо поправили больше так не будем, они смотрят на следующий день всё ок, и на том всё заканчивается. ЗЫ два раза уже так было. Бывало такое и у нас, но так как воскресенье и так как проблема вообще не могла быть решена нами, то как говорится "получите и распишитесь". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leonk Опубликовано 5 марта, 2015 · Жалоба PS Можете попробовать пободаться... а там сами смотрите. 30-40к снимут с Вас. Очевидно, что оспаривать смысла не имеет, будет хуже - в России ведь живем, а не в Гондурасе. Самый дешевый вариант - договор с магистралом, но есть одно НО. Скоро ведь будут ставить супер-пупер-мега-девайс контроля (п5. Ст46 126-ФЗ) , и если что не так, то ни какое соглашение не спасет. Так что, склоняюсь к варианту 2-й резервной подписи в другом УЦ, 100% надежных тех.систем не существует. А вообще, неприятно, что государство просто "визжит", раскаляясь до красна, защищая цензуру. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
enemy Опубликовано 5 марта, 2015 · Жалоба при первичном нарушении будет наказание в виде предупреждения. НО предупреждение это тоже не есть хорошо, нужно идти в другом направлении. Заключите договор с другим провайдером, у которого происходит выгурзка из реестра. Якобы вы забирали реестры в частном порядке из другого места. Т.е. суть в том что свои реестры вы не забирали в следствии разных причин, но суть дела исполняли - блокировали необходимые сайты. Чтобы доказать их Неблокировку, нужна выездная проверка. Схема рабочая, проверял сам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 5 марта, 2015 · Жалоба Якобы вы забирали реестры в частном порядке из другого места. Тут 50/50... в ЧАСТНОМ порядке лучше не делать. Лучше все же ДОГОВОР и АКТЫ, которые бы ПОДТВЕРЖДАЛИ, что Вы ПОЛУЧАЛИ свежие реестры. А далее... а далее ОПЯТЬ же: обязанность по ФЗ - БЛОКИРОВАТЬ, а не ВЫГРУЖАТЬ. На этом и стройте оборону в Суде. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leonk Опубликовано 5 марта, 2015 · Жалоба Схема рабочая, проверял сам. Видимо все зависит от региона, у нас на такой вопрос, сразу было отвечено НЕТ (реестр где-то есть и в свободном доступе, так что получить реестр вообще не проблема) Вообще власть похожа на себя и делает удивительные выводы: - заблокировали страницы, значит победили наркоманию, суициды, педофилию и т.д. - провайдер загрузил реестр, значит заблокировал))) Кстати, ни кто не знает, запрещено ли разглашать реестр, вроде нигде не видел про грифы, и подписок не давал, может что-то пропустил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 6 марта, 2015 · Жалоба нет. не упустили. все так. А на счет того, почму так сложно его ПОЛУЧИТЬ, использую ключи и т.д. - это просто такой "костыль" придумали, после того, как наше Государство решило бороться с "не правильными" сайтами. Приняли решение. Надо исполнять? Надо! Давайте Проку натравим на провов? Давайте! Проки шли в суды. Нагибали операторов. Пошла волна возмущений. Как теперь будем делать? Давайте реестр сделаем? Давайте! Сделали. Как теперь будем следить за тем, что операторы блокируют? Да никак! это ж куча разъездов по местам и куча работы инспекторам в ТУ! Кто это оплачивать будет? Никто! Денег нет! Давайте обяжем операторов получать ключи на свою контору, и выдавать им реестры по данным ключам, так мы хотябы косвенно, будем знать, кто скачивает реестры, а кто нет. Как операторов ОБЯЗАТЬ блокировать? Правильно - попугать! ИТАК: Чувак, не скачал, значит не блокировал, значит комцумир на майнен шишка! Валком ту Суд! вот и все. Выгружаешь? - Дартаньян! Не выгружаешь? - Редиска! А откуда ты берешь реестр для блокировки по факту фиолетово! Хоть сам составляй этот реестр или с забора сайты списывай. (но, епстепстсвенно, это не по-закону... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
amurblaga Опубликовано 6 марта, 2015 · Жалоба По не выгрузки реестра. 1. Заключите договора с несколькими дружескими операторами. перекрестно. Даже если вы не выгружали по каким то причинам. Договор вас спасет. Только отнесите копию в надзор. 2. Храните все выгрузки в течении 3-х лет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
catalist Опубликовано 6 марта, 2015 · Жалоба Странно это, у нас если выгрузка по каким то причинам не происходит, то нам сразу звонят из местного управления и говорят что ля ля у вас показатель маленький, чё за нах??? исправить до вечера! у нас так же не удивительно! у нас с вами одни РКН! :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 7 марта, 2015 · Жалоба 1 марта 2015 года мы не осуществили выгрузку, собственно не только мы. Через 2 дня от РКН получаем "Уведомление о вызове на составление протокола об административном правонарушении". Причина "не выгрузки" в том, что "Не удалось выполнить проверку на отзыв сертификата (одного и/или нескольких в цепочке)" в удостоверяющем центре ЗАО "ЦЭК". Варианты действий 1. Оспорить в суде, признав причину следствием бездействия третьей стороны; 1а. Запросить разъяснения в головном управлении Роскомнадзора; 2. Купить вторую ЭЦП, и поочередно запрашивать реестры; 3. Заключить договор (соглашение) о фильтрации - предоставив его в РКН; Что посоветуете, коллеги? А кстати насколько вообще правомочен 3-й вариант, допускает ли его закон. Есть вариант 4: на протокол принести соглашение с Дружественным Оператором. Который подпишется под тем, что выгружал за Вас... И не важно, что Вы про это не сказали Надзору. По их приказу Вы имеете право передать выгрузку другому. Протокола не будет. Вариант Фирсы: 50 на 50 работает при условиях: -не привлекался к административке Надзором - судейское правосознаение конкретной судьи повернется в Вашу пользу Ну и как всегда, уважаемые Операторы, разъясню, что постановка вопроса по деланию Вас крайними противоречит Конституции. И должно быть оспорено в Конституционном суде. Подробности здесь http://www.ordercom.ru/zapret.htm После слова: "Выводы" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 7 марта, 2015 · Жалоба За первую невыгрузку предупреждение. Штрафовать будут только за вторую. Договор у нас конкретно не прокатывает. Типа это обязанность конкретного оператора. Я спорить не стал. И еще. Когда мы просюсюкли прозябали, просто для интереса открыли два списка до и после. Так вот пропустили мы всего три сайта. Два из которых были уже и так заблокированя вышестоящим провайдером, а один некоректно записан. Т.е. не смотря на невыгрузку, последствий не произошло. Инспектор сказал, что в суде такая хрень вполне бы прокатила не смотря на то, что это хрень. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iMPoSsibLe_iT Опубликовано 7 марта, 2015 · Жалоба Сделайте 2-3 ключа-подписи и договоритесь с другими провами. Мы так делаем с рядом дом.сетей и все спят спокойно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 8 марта, 2015 · Жалоба За первую невыгрузку предупреждение. Штрафовать будут только за вторую. Договор у нас конкретно не прокатывает. Типа это обязанность конкретного оператора. Я спорить не стал. Кто штрафовать будет, суд? Суд штрафует в 90% случаев с 1 раза. Если Вы про надзор то существует практикп не подачи в суд с 1 раза это да. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 8 марта, 2015 · Жалоба Странно, наличие договора вроде даже официально разрешено, хотя лень искать источник.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 9 марта, 2015 · Жалоба Странно, наличие договора вроде даже официально разрешено, хотя лень искать источник.. Именно что приказом Надзора разрешено. Он есть на www.ordercom.ru в разделе Законодательство. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Барагоз Опубликовано 10 марта, 2015 · Жалоба Суровый надзор у ТС. Или были раньше конфликты? Мне сегодня позвонили, с 4 числа не выгружался реестр (что-то намудрил админ с файрволлом). Всё спокойно, конструктивно, велели поправить, ну мы поправили. Уже третий наш косяк с выгрузкой на моей памяти, всегда именно такая реакция. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leonk Опубликовано 11 марта, 2015 · Жалоба Суровый надзор у ТС. Или были раньше конфликты? Да не было конфликтов, начальника отдела лет 7 знаю, раньше звонили 3-4 раза. А теперь все!, сказали поблажек не будет Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 11 марта, 2015 · Жалоба Суровый надзор у ТС. Или были раньше конфликты? Да не было конфликтов, начальника отдела лет 7 знаю, раньше звонили 3-4 раза. А теперь все!, сказали поблажек не будет Просто у них План, который надо исполнять. Отчитываются каждый квартал. Наступил новый. И надо показывать увеличивающуюся динамику по наказаниям... К тому же с НГ они стали менее востребованы, учитывая ввод сети до 10Г без них... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
little Опубликовано 11 марта, 2015 · Жалоба У нас за если пропустили одну выгрузку звонят. Говорят сутки на поднятие выгрузки или штраф. говорят ниже 90% не должно быть. (Как считают не знаю). Один раз попали за не выгрузку штраф дали 30 000. сейчас все копии реестра держим у себя на диске с августа 2013г 2 реестра за день. Заключили договор о выгрузки и блокировки с вышестоящими магистралами. и один договор с местным провайдером перекрестный. Копии договора показали в надзор. У нас так. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yegorov-p Опубликовано 11 марта, 2015 · Жалоба Хм, а вот интересно. Положим, я лично это физическое лицо, не имеющее никакого отношения к какому-либо провайдеру. У меня на личном сервере крутится скрипт, который выкачивает реестр для 8 кажется различных провайдеров. Вот я правильно понимаю, что РКН важен сам факт выгрузки и их не смущает, что куча совершенно разных провайдеров из разных уголков Родины качает реестр с одного IP адреса? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 11 марта, 2015 · Жалоба ЭЦП частного лица для забора не катит... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...