PowerPack Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Коллеги, поделитесь опытом. Кто какую витую пару покупает? Мы много лет пользуемся UTP 5e Netlan 4 пары. Качеством довольны (медь). Но цены поднялись в 2 раза (сейчас в закупке 4200 руб для внутренних работ и около 5000р для внешних работ) и возникла мысль, может есть заметно более дешевая отечественного производителя (но качественная). Все-таки отечественное производство сейчас получило новый шанс и может пора им воспользоваться? Поделитесь информацией. Кто какую покупает и за какие деньги? Но качество на первом месте - хлам покупать (омедненный или с плохой оболочкой или 2 пары) желания нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Сходу нагуглил два отечественных завода полимет и кирскабель. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PowerPack Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба >Сходу нагуглил два отечественных завода полимет и кирскабель. Основной мой вопрос: у кого есть положительный опыт использования (качество)? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба цена сильно отличаться не будет. не вдавался в подробности но есть подозрение что на внутреннем рынке производители покупают у нас же медь по ценам лондонской биржи котировок меди. в таком случае профит будет не большой, хотя я был бы рад, если бы ошибался Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
abab Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Время переходить на оптику за 4200 можно больше километра LSZH купить, ну и ограничений по длине нет, чем и как запитывать свичи в подъездах голова не болит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Butch3r Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Ну когда в компах пойдет встроенный оптический порт - перейдем Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Negator Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Пора вернуться на платное подключение? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PowerPack Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба >не вдавался в подробности но есть подозрение что на внутреннем рынке производители покупают у нас же медь по ценам лондонской биржи котировок меди. в таком случае профит будет не большой, хотя я был бы рад, если бы ошибался Я сомневаюсь, что медь занимает более 50% в себестоимости. Не удивлюсь, если ее там 20% от стоимости кабеля. Это примерно, как автомобиль по стоимости металла на бирже оценивать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alex_001 Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Коллеги, поделитесь опытом. Кто какую витую пару покупает? Мы много лет пользуемся UTP 5e Netlan 4 пары. Качеством довольны (медь). Но цены поднялись в 2 раза (сейчас в закупке 4200 руб для внутренних работ и около 5000р для внешних работ) и возникла мысль, может есть заметно более дешевая отечественного производителя (но качественная). Все-таки отечественное производство сейчас получило новый шанс и может пора им воспользоваться? Поделитесь информацией. Кто какую покупает и за какие деньги? Но качество на первом месте - хлам покупать (омедненный или с плохой оболочкой или 2 пары) желания нет. Сарансккабель? Вполне приличный делали , но была одна проблема (оочень давно , современный не юзал) - полосатые жилы почти не отличались друг от друга (хреновая маркировка) , думаю за 10 лет они это решили :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PuZaN Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Пора вернуться на платное подключение? У нас кстати тоже такие мысли по офису бродят;) Сарансккабель? Вполне приличный делали Согласен в 2007-2009 брали у них с маркировкой и своим цветом. Но вроде в 2013 они линию закрыли по производству меди( помню мне даже ответ какой-то присылали, а негласно сказали что не могут конкурировать с китайцами и их ценой) Сейчас только оптику делают п.с. с 2009 брали Hyperline- очень ок. но сейчас цена под 5тыс(( сейчас покупаем полимет- радует надёжная оплётка. ну и гигабит держит на 100метрах, как он себя поведёт через несколько лет я хз Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Я сомневаюсь, что медь занимает более 50% в себестоимости. Не удивлюсь, если ее там 20% от стоимости кабеля. Это примерно, как автомобиль по стоимости металла на бирже оценивать. Медь - около 70-80% в себестоимости. Более того, оптовый заказ на кабель идет с учетом _текущей_ биржевой стоимости меди. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Илья в Фейсбуке вроде бы говорил, что бывает приличная обмедненка, правда?.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Кстати вопрос. Тут пытаются заказывать витую пару с жилами 0,4 мм (при "обычной" 0,47-0,52). Кто-нить пробовал как оно работает? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Кстати вопрос. Тут пытаются заказывать витую пару с жилами 0,4 мм (при "обычной" 0,47-0,52). Кто-нить пробовал как оно работает? Ужасно работает. Перетянули 100% и выдохнули... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба И кстати, медь меди рознь, гхм... Счас очень много примесной меди идет. Которая на самом деле то ли латунь, толи вообще какая-то неведомая зверушка. Собственно, я к чему - оно может не надо, кроить-то? В рынке витой пары все более менее понятно. Сильно (более 15-20%) снизить цену можно только двумя способами: 1. В ущерб качеству (примесная, омедненка, тонкая жила). Риски понятны. 2. Ввоз в серую (без уплаты НДС и налога 15 ли 20% не помню). Риски доначисления НДС с этого года ОЧЕНЬ высоки. ЗЫ. Мы, кстати, готовы привозить оптовые партии витой пары из чины на прозрачных условиях. Т.е. с открытой себестоимостью и расходами, и своей рентабельностью около 5%. ЗЫ2. Разумеется, только в белую. Иначе не работаем. :-( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PowerPack Опубликовано 25 февраля, 2015 (изменено) · Жалоба >Мы, кстати, готовы привозить оптовые партии витой пары из чины на прозрачных условиях. Т.е. с открытой себестоимостью и расходами, и своей рентабельностью около 5%. Себестоимость открытая на стадии продажи - это реально, а на стадии производства - сомневаюсь. Вопрос в том, что эффективность производства у всех разная и стоимость рабочей силы тоже важна. >Медь - около 70-80% в себестоимости. Смотрю здесь http://metallicheckiy-portal.ru/index-cen-lme , медь стоит: 5800$ за тонну. Сейчас пошел и взвесил бухту кабеля, получилось 9кг вместе с упаковкой. Считаю очень грубо, что 7 килограмм - это чистая медь (как на бирже). Получаю результат, что 7 кг меди стоит сегодня (при долларе по 62 руб): 2517 рублей. А сколько реально чистой меди в хорошем кабеле от общей массы? Где данные получить? Не выходит, что 70-80% это стоимость меди. Ближе к 50% судя по всему. Изменено 25 февраля, 2015 пользователем PowerPack Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Сейчас пошел и взвесил бухту кабеля, получилось 9кг вместе с упаковкой. Считаю очень грубо, что 7 килограмм - это чистая медь (как на бирже). Получаю результат, что 7 кг меди стоит сегодня (при долларе по 62 руб): 2517 рублей. Пластика там много, и он тоже тяжелый. ;-) Ну и оптовая цена бухты в Китае сильно меньше чем в России. Напоминаю - транспорт + НДС 18% + Налог 15-20%. Итого - процентов 50 набрасывается... 3750 по нашим ценам. ;-) ЧТД Себестоимость открытая на стадии продажи - это реально, а на стадии производства - сомневаюсь. Гхм. Да не сильна она разнится от завода к заводу. Напоминаю про медь. Собственно, мы работаем точно не с самым плохим. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Unker Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Кирскабель делают хорошую витуху, тянем 2х2х0.51. Жилы заметно толще чем тот же проконнект. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
scs.sklad Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба "Кирскабель делают хорошую витуху" Не делает он в этом году вообще никакую. К сожалению. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
scs.sklad Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба "Я сомневаюсь, что медь занимает более 50% в себестоимости." Для диаметра 0.50мм 4 пар вес только меди в кабеле (если он 100% медный), без учета стоимости оболочки и работ по изготовлению кабеля будет "плясать" в районе 4,7кг. Это чистой меди = 4.7кг. Идем на биржу LME, смотрим цену меди (LME = 5.7 USD/кг сегодня) и получаем себестоимость чисто меди в полноценном UTP 4x2 в районе 27 USD, или около 1660 руб. Плюс НДС 18% = 1960 руб. Как то так по-моему. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PowerPack Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Для диаметра 0.50мм 4 пар вес только меди в кабеле (если он 100% медный), без учета стоимости оболочки и работ по изготовлению кабеля будет "плясать" в районе 4,7кг. Это чистой меди = 4.7кг. Идем на биржу LME, смотрим цену меди (LME = 5.7 USD/кг сегодня) и получаем себестоимость чисто меди в полноценном UTP 4x2 в районе 27 USD, или около 1660 руб. Плюс НДС 18% = 1960 руб.Как то так по-моему. Все верно. Мы сейчас очистили кабель от оболочки (3 метра), взвесили. Получилось, что в 3 метрах витой пары 46 грамм меди. Итого получается в бухте 4,6 кг меди (примерно). Получается, что все-таки медь это 40-50% от итоговой стоимости для конечного покупателя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Все верно. Мы сейчас очистили кабель от оболочки (3 метра), взвесили. Получилось, что в 3 метрах витой пары 46 грамм меди. Итого получается в бухте 4,6 кг меди (примерно). Получается, что все-таки медь это 40-50% от итоговой стоимости для конечного покупателя. Не верно. ;-) Ок, примем 27-30 баксов (медь - реальная медь в проволоке, полагаю, немного дороже биржи). А стоимость коробки 0,49 в Китае - баксов 35-40 (примерно). Т.е. в меди искомые 75% Далее - +транспорт +НДС + налог = себестоимость в России вылетает баксов в 50-55. Ну а дальше начинается накрутка продавца + цена замороженных на 3 месяца денег + логистика и прочие мелочи. Мелочи могут быть весомыми т.е. витая пара штука габаритная, тяжелая, и не сильно дорогая. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RialCom.ru Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба я имел опыт покупки оптом в Китае нескольких контейнеров медной качественной витой пары через крупного Российского интегратора, у "знакомого" перед подписанием получили 10 коробок для образца, тест и все такое - отличный кабель, тест флюкой и тп когда приехал этот кабель в первом контейнере - были неприятно удивлены, что внешний вид коробки до последней запятой и тп как и ожидали, а вот сам кабель оказался немножко другой внутри - диаметр тоньше и какой то жесткий металл! к большому удовольствию привезли только часть на свой склад и сразу же вернули назад в результате за свои деньги получили только 500 коробок нормальных из предыдущей поставки, а все остальное продавалось не нашими руками на сторону и в розницу Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Мы, кстати, готовы привозить оптовые партии витой пары из чины на прозрачных условиях. Т.е. с открытой себестоимостью и расходами, и своей рентабельностью около 5%. Я тут по почте с вашими уже месяц распинаюсь на эту тему, все никак мне озвучить условия не могут. Уже с Москвы мне 3 компании предложили по такой схеме работать. Правда ваши меня в гости в марте ждут, может там что то нашепчут толкового. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 25 февраля, 2015 · Жалоба Я тут по почте с вашими уже месяц распинаюсь на эту тему, все никак мне озвучить условия не могут. Уже с Москвы мне 3 компании предложили по такой схеме работать. Странно - наверно чего-то не хватает в заказе. :-) Но это лучше мне в личку или в мыло. А вообще витая пара традиционно НЕ интересная тема. Ее на 80% возили в черную - без уплаты НДС и налога, соревноваться с такой ценой мы не можем и не хотим. Если после НГ что-то изменится всерьез - будет интересно. Хотя в способность государства обуздать коррупцию я верю слабо... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...