Bachaa Опубликовано 27 февраля, 2017 · Жалоба Забавно. Но заготовки обещают тоже локально выпустать... так что ждем. Китай, создавая национальное производство оптоволокна, тоже шел этим путем. Предприятия вначале создавали производство по вытяжке волокна из японских и американских заготовок. Позже, через несколько лет, освоив вытяжку и получая из нее качественный продукт, китайские компании перешли к полностью собственному производству оптоволокна. По словам Николаева, в Китае с 2014 г. действуют антидемпинговые пошлины в размере 17-50% на импортное оптическое волокно. Таким образом, государство стимулировало развитие промышленности, и это позволило Китаю выйти на большие объемы производства этой продукции. источник: http://www.comnews.ru/node/90865#ixzz4ZtOGRXX3 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 27 февраля, 2017 · Жалоба Забавно. Но заготовки обещают тоже локально выпустать... так что ждем. Китай, создавая национальное производство оптоволокна, тоже шел этим путем. Предприятия вначале создавали производство по вытяжке волокна из японских и американских заготовок. Позже, через несколько лет, освоив вытяжку и получая из нее качественный продукт, китайские компании перешли к полностью собственному производству оптоволокна. По словам Николаева, в Китае с 2014 г. действуют антидемпинговые пошлины в размере 17-50% на импортное оптическое волокно. Таким образом, государство стимулировало развитие промышленности, и это позволило Китаю выйти на большие объемы производства этой продукции. источник: http://www.comnews.ru/node/90865#ixzz4ZtOGRXX3 Сейчас еще только пару лярдов закопаем - и, конечно, начнем. С заготовками вся песня и начинается. Это не вытяжка, это уже действительно сложный во всех отношениях процесс. И если с вытяжкой они только через 3 года получили соответствие стандартам, то в этом случае не многие из форумчан смогут дождаться такого момента. Он также забыл упомянуть, что в Китае потребность в оптоволокне составляет 100 млн км в год, а у нас в России рынок всего 6-7 млн км в лучшие годы был, а сейчас до 5 млн км недотягивает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 27 февраля, 2017 · Жалоба А вот это все зависит от воли государства. Танки, нам говорят, в таком количестве тоже не нужны.. но... Посмотрите какие за бугром пошлин на российскую сталь. До 200% доходит. А на готовую продукцию, например арматуру до 400% где то читал. Есть отрасли в которые НУЖНО вкладывать гос средства. Потом можно будет продавать это волокно уже куда угодно. Не все же нефть гнать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 27 февраля, 2017 · Жалоба А вот это все зависит от воли государства. Танки, нам говорят, в таком количестве тоже не нужны.. но... Посмотрите какие за бугром пошлин на российскую сталь. До 200% доходит. А на готовую продукцию, например арматуру до 400% где то читал. Есть отрасли в которые НУЖНО вкладывать гос средства. Потом можно будет продавать это волокно уже куда угодно. Не все же нефть гнать. Чтобы продавать остальным нужно делать или что-то уникальное (западный вариант или Япония), или что-то похожее, но дешевле (как Китайцы). Пока ни того, ни другого в этом конкретном проекте не видно и близко. А в целом, согласен. Изначально проект был поддержан РАН для производства спец волокон. И это очень интересное решение. Тем более, что спец волокна у нас неплохие делают несколько организаций. Можно было бы им помочь, улучшить техническое оснащение, может консолидировать разработки. Но как-то вышло то все классическим распилом. Старое стандартное оборудование, чужие заготовки, стандартный продукт с высокой ценой. Тут пример хороший наши кабельные заводы, которые все частные, и без вливания гос средств создали производство и делают вполне конкурентный продукт, не хуже западных аналогов. Я за поддержку, но только тем, кто показал, что может делать и добиваться успеха. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
flamaster Опубликовано 28 февраля, 2017 · Жалоба И здравому смыслу тоже, как ни странно:) Про Евросоюз загнули. А в Китай - было дело. Там жуткий дефицит. Сегодня поставщик из Китая дал цены совсем другие(на 30% дороже), на вопрос что за ..., ответил: "нехватки волокна во всем мире ,раньше цена за одного км волокона была по 6.5долл.,а сейчас стоит 9.2 долл" Получается не врет товарищ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 28 февраля, 2017 · Жалоба Получается не врет товарищ? Конечно нет :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
flamaster Опубликовано 28 февраля, 2017 · Жалоба Конечно нет :) А Российские производители подняли цены? или нет еще? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 28 февраля, 2017 · Жалоба У нас нет такого спроса, как в китае. Да и половина заводов это дочерние предприятия производителей волокна. Они своих не бросят. Так что спите спокойно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 28 февраля, 2017 · Жалоба У нас нет такого спроса, как в китае. Да и половина заводов это дочерние предприятия производителей волокна. Они своих не бросят. Так что спите спокойно. Полностьб дочерних предприятий только одно - Воронеж. МКФ скорее совместное. СОКК и Трансвок, считай, полностью независимые, хотя некоторый процент акций есть у Корнинг. Тут гораздо важнее, что у большинства наших кабельных заводов есть долгосрочные контракты. И вот именно поэтому их в беде не оставят. Возможно, что укрепление рубля невилирует все возможные повышения - полиэтилен, арамид, волокно за доллары и евро покупаются Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kvp-scs Опубликовано 28 февраля, 2017 · Жалоба Коллеги, волокно отечественное хорошо конечно. Если оно будет приемлемое по качеству и конкурентное по цене. Но где то в этой теме было уже , что волокно не основное ценовое составляющее в кабеле. А где качественный и конкурентный отечественный полиэтилен ? и т.д. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
m673 Опубликовано 1 марта, 2017 · Жалоба Вот и не лень вам обсуждать отечественные материалы для производства ВОК? Ответ ОЧЕНЬ простой. Пока потребление волокна ( читай кабеля из этого волокна) на уровне 5 млн км, а например, нормальная рентабельность завода по производству волокна от 10 млн км, то у нас могут появиться только заводы , которые производят материалы заведомо с более высокими затратами на производство, такой как ОВС в Саранске. При этом это не коммерческий проект и эти производства могут появляться только под эгидой государства. Тему - нужно это делать или не нужно, предлагаю тоже не обсуждать, ибо точек зрения на это может быть несколько и каждый будет по своему прав. Либо вообще не будет таких производств. Так что говорить о ПЭ или других высокотехнологичных производств технологических материалов для ВОК при таких объемах потребления ВОК в России нельзя. Будут появляться, либо уже появились производства не высокотехнологичных материалов( не высокозатратные производства), такие как : НГ компаунды, гидрофобы,стеклопластиковые прутки... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 1 марта, 2017 · Жалоба Так что говорить о ПЭ или других высокотехнологичных производств технологических материалов для ВОК при таких объемах потребления ВОК в России нельзя Как-то знакомый из Borealis - ведущий мировой производитель ПЭ рассказывал. Для них кабели - это такой мизерный процент, по сравнению с ПЭ трубами. Так что тут и другие отрасли сильно подвязаны. Причем для производства ПЭ используется нефть, а тот же Borealis купили арабы. Ну и считайте себестоимость добычи нашей нефти и с персидского залива. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 1 марта, 2017 · Жалоба себестоимость добычи нашей нефти А еще посчитайте доставку со среднего востока ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikeC Опубликовано 1 марта, 2017 · Жалоба себестоимость добычи нашей нефти А еще посчитайте доставку со среднего востока ;) Да ладно, у нас операционные затраты с момента добычи до момента транспортировки увеличивают себестоимость геометрически, попутно набивая карманы "Арбатских нефтянников". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 1 марта, 2017 · Жалоба "Арбатских нефтянников" Не без этого, но это уже из другой области. На арабской нефти в свое время набивали карманы греческие судовладельцы. Сейчас другие. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 1 марта, 2017 · Жалоба Коллеги, волокно отечественное хорошо конечно. Если оно будет приемлемое по качеству и конкурентное по цене. Но где то в этой теме было уже , что волокно не основное ценовое составляющее в кабеле. А где качественный и конкурентный отечественный полиэтилен ? и т.д. "Нижнекамскнефтехим", "Сибур", "Московский НПЗ", "Лукойл-нефтехим", "Уфаоргсинтез", "Казаньоргсинтез", "Нефтехимсэвилен", "ТНХК", "Полимир" - все производят черный бимодальный полиэтилен высокой плотности. И даже лукойловский "Лукор", с Западной Украины. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
оптич Опубликовано 2 марта, 2017 · Жалоба сегодня приехал заказ с ОКДК дропом,взяли барабан 4 км и ох**ли ,раньше брали одессу с намоткой по 2 км на катушке и возили в тачке и мотали на месте,а этот хрен знает как везти,4км дропа барабан огромный, будем пробовать в универсал затолкать. Кто знает возит кто нибудь катушки по 2 км или на завод надо? и от какого объема заводы работают 10км будут возиться с нами? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 2 марта, 2017 · Жалоба а этот хрен знает как везти,4км дропа барабан огромный, будем пробовать в универсал затолкать. Выбирай:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
оптич Опубликовано 2 марта, 2017 · Жалоба а этот хрен знает как везти,4км дропа барабан огромный, будем пробовать в универсал затолкать. Выбирай:) Думал про перемотку,тут суть в следующий раз не слажать,если кабель понравится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 2 марта, 2017 · Жалоба У провайдеров-старообрядцев, можно поискать на складах легендарные катушки... У нас опц-д2 влезло около 1.5 км. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kvp-scs Опубликовано 3 марта, 2017 · Жалоба сегодня приехал заказ с ОКДК дропом,взяли барабан 4 км и ох**ли ,раньше брали одессу с намоткой по 2 км на катушке и возили в тачке и мотали на месте,а этот хрен знает как везти,4км дропа барабан огромный, будем пробовать в универсал затолкать. Кто знает возит кто нибудь катушки по 2 км или на завод надо? и от какого объема заводы работают 10км будут возиться с нами? Окей-Кабель ( откуда у Вас собственно ОКДК ) может намотать по 2 км на катушки при изготовлении. Нужно обговаривать при заказе. Но катушки эти с намоткой по 2 км с Окея получаются менее удобные чем с Одескабеля. Конкретно более габаритные и значительно более тяжелее одесских. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
оптич Опубликовано 3 марта, 2017 · Жалоба Конкретно более габаритные и значительно более тяжелее одесских. В машину то хоть влезут? громадину в 4 км если только в универсал и то под большим вопросом. Кто пользовал оба кабеля,что лучше себя показало в процессе дальнейшей эксплуатации? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 4 марта, 2017 · Жалоба меняйте поставщика Или производителя кабеля, который готов работать напрямую, без дилера ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 4 марта, 2017 · Жалоба в пятницу вечером? В пятницу вечером в России ни один диллер не отмотает. В пятницу могут только отсыпать или отвалить. Такова суровая действительность. Однако когда пытаешься заказать овердохрена, а тебе говорят, что отправят диллеру, а уже он потом отгрузит - это тупо. И расточительно. Ибо я не хочу содержать диллера. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 4 марта, 2017 · Жалоба Можно поднять тему про дилеров, а в этой продолжить обсуждать кабель ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...