enmicasa Posted November 21, 2014 · Report post Пытаюсь наладить относительно легальную сеть в частный сектор. Как всегда слабое место в схеме - это мост "крайний дом города" -> "ближний дом ч. сектора". Расстояние 3.6-3.8 км. Пробивал Наносом М3 (~3.5 Ггц) - 55 Мб/с (при грубой проверке), на первое время должно хватить. Но единственным легальным выходом в будущем является АОЛС. Много прочитал о погоде и переюстировке, но все сообщения 4-6 летней давности. Сейчас производители обещают дистанции до 4 км (Лантастика) и 7,5 км (Артолинк), а так же новые встроеные системы наведения и прочее. Кто работал с новыми образцами этих систем? Особенно интересует Артолинк (в том числе их цена). Как они покажут себя на расстоянии 4км в реальности, а не в рекламе производителя? И можно ли будет рассчитывать на реальный работающий интеренет, пусть и 90-95% времени (как говорят нам в рекламе) и оставшимися 5-10% времени на радиоканале (к примеру, двух наносов М3 и М5, для увеличения канала). Клиентов собираюсь предупреждать о проблемах со связью в непогоду. И второй вопрос насчет предпринимательской деятельности. Схема у меня такая: Интернет-провайдер >> узел на "крайнем доме" >> мост АОЛСом/радиоканалом >> клиент-частник (покупающий весь трафик по договору с провайдером, оплачиваемый мной) >> "как бы локальная сеть всем желающим". Прочитал о том, что один человек (ИПшник), подключая абонентов, составлял договоры о прокладке локальной сети от одного физ лица к другому и обслуживании этой сети (ежемесячно), фактически, не являясь интернет-провайдером (на что нужны лицензии). Сработает ли эта схема в реальности? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted November 21, 2014 · Report post Пытаюсь наладить относительно легальную сеть в частный сектор. Как всегда слабое место в схеме - это мост "крайний дом города" -> "ближний дом ч. сектора". Расстояние 3.6-3.8 км. Пробивал Наносом М3 (~3.5 Ггц) - 55 Мб/с (при грубой проверке), на первое время должно хватить. Но единственным легальным выходом в будущем является АОЛС. Много прочитал о погоде и переюстировке, но все сообщения 4-6 летней давности. Сейчас производители обещают дистанции до 4 км (Лантастика) и 7,5 км (Артолинк), а так же новые встроеные системы наведения и прочее. Кто работал с новыми образцами этих систем? Особенно интересует Артолинк (в том числе их цена). Как они покажут себя на расстоянии 4км в реальности, а не в рекламе производителя? И можно ли будет рассчитывать на реальный работающий интеренет, пусть и 90-95% времени (как говорят нам в рекламе) и оставшимися 5-10% времени на радиоканале (к примеру, двух наносов М3 и М5, для увеличения канала). Клиентов собираюсь предупреждать о проблемах со связью в непогоду. Берите аирфибер на 24ггц и не заморачивайтесь, по цене даже дешевле выходит. Скорость выше и осадков не боится. И второй вопрос насчет предпринимательской деятельности. Схема у меня такая: Интернет-провайдер >> узел на "крайнем доме" >> мост АОЛСом/радиоканалом >> клиент-частник (покупающий весь трафик по договору с провайдером, оплачиваемый мной) >> "как бы локальная сеть всем желающим". Прочитал о том, что один человек (ИПшник), подключая абонентов, составлял договоры о прокладке локальной сети от одного физ лица к другому и обслуживании этой сети (ежемесячно), фактически, не являясь интернет-провайдером (на что нужны лицензии). Сработает ли эта схема в реальности? Для провайдера лучше ООО или ЗАО, ИП очень плохо, т.к. все завязано на одного человека, если получите на него лицензии, начнете сдавать узел связи, но тут окажется что не потянете по средствам - никого привлечь не сможете. В ООО можно учредителей включить, которые будут спонсировать все мероприятие. На начальном этапе может и получится придумывать хитрые схемы, но когда станет много абонентов, у вас появится одна опасность - если вы свернете деятельность, то очень много людей будут не довольны и потребуют вернуть заплаченные за интернет средства. Поэтому нужно делать по всем правилам - получать лицензии и выполнять их условия. О тарифах вида 5 мегабит за 500 рублей можно забыть сразу. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
enmicasa Posted November 22, 2014 (edited) · Report post Берите аирфибер на 24ггц и не заморачивайтесь, по цене даже дешевле выходит. Скорость выше и осадков не боится. Радио рано или поздно снимут. А мне важно чтобы именно на конкретном доме, стояло мое оборудование. Дом - новостройка, с жеком договор будет, иначе я там не удержусь. Далее, интернет-провайдер, что подключает того частника, делает это по договору со всеми вытекающими. Схема подключения Провайдер >> первый частник - полностью юридически чистая, и потерять эту часть я не могу. А если надзор погонит с этого дома - беда. Edited November 22, 2014 by enmicasa Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted November 22, 2014 · Report post Берите аирфибер на 24ггц и не заморачивайтесь, по цене даже дешевле выходит. Скорость выше и осадков не боится. Как раз таки нет, 24 ггц и вода между собой не дружат. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
enmicasa Posted November 22, 2014 · Report post Для провайдера лучше ООО или ЗАО, ИП очень плохо, т.к. все завязано на одного человека, если получите на него лицензии, начнете сдавать узел связи, но тут окажется что не потянете по средствам - никого привлечь не сможете. В ООО можно учредителей включить, которые будут спонсировать все мероприятие. ООО я сам не потяну. Во первых не хватает юр. грамотности. Во вторых, средств развернуть все сразу с лицензиями и узлами. На данном этапе хочу оторваться от своей инет-конторы и обслуживать данный частный сектор самостоятельно (отбить деньги за мост, абонентку за трафик + накрутку и договор с жеком). Я, конечно же, понимаю, что хочу и рыбку съесть... но хотелось бы меньше нелегального, чтобы в будущем было проще делать все поуму (если конечно с этого будет выгода) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted November 22, 2014 · Report post Я, конечно же, понимаю, что хочу и рыбку съесть... но хотелось бы меньше нелегального, чтобы в будущем было проще делать все поуму (если конечно с этого будет выгода) Тогда обращайтесь к консалтерам или интеграторам. Нужны будут только деньги. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ferdin Posted November 22, 2014 · Report post О тарифах вида 5 мегабит за 500 рублей можно забыть сразу. Тарифы делать 1-3 мбит/с -1500 руб. тогда никто не скажет что инет плохо работает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ccc Posted November 22, 2014 · Report post saab Вам праивльно говорит ставте airfiber и не парьтесь на таком расстоянии дождь не помеха, у нас стоит на 9км и 12км вот там да пришлось ставить резерв на 5Ггц. С АОЛС вы затр*хаетесь в непогоду или берите на тест у производителя и смотрите как оно Вас не устроит. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
BeHalf Posted November 22, 2014 · Report post Сейчас производители обещают дистанции до 4 км (Лантастика) и 7,5 км (Артолинк), а так же новые встроеные системы наведения и прочее. Кто работал с новыми образцами этих систем? Особенно интересует Артолинк (в том числе их цена). Как они покажут себя на расстоянии 4км в реальности, а не в рекламе производителя? И можно ли будет рассчитывать на реальный работающий интеренет, пусть и 90-95% времени (как говорят нам в рекламе) и оставшимися 5-10% времени на радиоканале (к примеру, двух наносов М3 и М5, для увеличения канала). Клиентов собираюсь предупреждать о проблемах со связью в непогоду. 1) АОЛС имхо для расстояний не более километра, любой сильный дождь и туман один хрен доставят массу проблем, даже на таком мизерном расстоянии. 2) Вы хотя бы примерно представляете как там это супер-резервирование реализовано? ущербно - упал канал, пошло питание на резервные железки с радио (но..пока они включились..), при осадках будет дерганье и клиенты вас проклянут. Клиентов собираюсь предупреждать о проблемах со связью в непогоду. Хотите хорошую репутацию, делайте стабильный канал. Если есть лишние деньги, берите аолс+airfiber, сдавайте надзору линию с аолсом, работайте по радио. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted November 22, 2014 · Report post Берите аирфибер на 24ггц и не заморачивайтесь, по цене даже дешевле выходит. Скорость выше и осадков не боится. Как раз таки нет, 24 ггц и вода между собой не дружат. На 1-4 километра вода и туманы не создают проблем каналу, с атмосферной оптикой будут сплошные проблемы - то сигнал пропал, то юстировка ушла, то линзы запачкались и т.п. При чем аирфибер можно купить в 5-10 местах, причем поштучно, а атмосферку не везде и не всегда. ООО я сам не потяну. Во первых не хватает юр. грамотности. Во вторых, средств развернуть все сразу с лицензиями и узлами. На данном этапе хочу оторваться от своей инет-конторы и обслуживать данный частный сектор самостоятельно (отбить деньги за мост, абонентку за трафик + накрутку и договор с жеком). Я, конечно же, понимаю, что хочу и рыбку съесть... но хотелось бы меньше нелегального, чтобы в будущем было проще делать все поуму (если конечно с этого будет выгода) А ИП тем более, потому что имея ООО можно привлечь сторонние инвестиции, и если потратитесь в лицензии и документы, то они будут на ООО, которое можно продать и документы останутся в силе. ИП вы не продадите, поэтому вложенные в документы деньги просто потеряете. Тарифы делать 1-3 мбит/с -1500 руб. тогда никто не скажет что инет плохо работает. Да, будут говорить что интернет дорогой и медленный, но не скажут что он плохо работает. Многие уже наступали на такие грабли, сначала были тарифы низкие и дорогие, решили увеличить скорость или уменьшить стоимость ежемесячного платежа, как интернет из медленного превратился в плохой. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
enmicasa Posted November 23, 2014 · Report post а как айрфайбер ведет себя, если расположить его за стеклом? (грязным/мокрым/покрытым толстым слоем инея зимой стеклом)?. ему так же необходима прямая видимость или он сможет обойти препятствия (например верхушки деревьев) про атмосферники и не ожидал ничего другого услышать... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ChargeSet Posted November 23, 2014 · Report post а как айрфайбер ведет себя, если расположить его за стеклом? (грязным/мокрым/покрытым толстым слоем инея зимой стеклом)?. ему будет плохо. 24ГГц же. Только outdoor монтаж, только хардкор! Ну и прямая видиомость само собой нужна, но требования к размеру LOS у него ниже by design Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted November 23, 2014 · Report post а как айрфайбер ведет себя, если расположить его за стеклом? (грязным/мокрым/покрытым толстым слоем инея зимой стеклом)?. ему так же необходима прямая видимость или он сможет обойти препятствия (например верхушки деревьев) Если просто за стеклом и не большое расстояние, то будет работать, но сигналы ощутимо упадут, слой инея может полностью прервать связь. Верхушки деревьев не страшны, если есть прямая видимость до антенны, но очень близко от прямой линии находятся преграды, то они так же только на уровень сигнала повлияют. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
enmicasa Posted November 23, 2014 · Report post я так понимаю никаких других легальных методов, кроме АОЛСа сделать мост нет? Если не считать регистрации частоты моим провайдером и установкой разрешенных средств? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ChargeSet Posted November 23, 2014 · Report post я так понимаю никаких других легальных методов, кроме АОЛСа сделать мост нет? Если не считать регистрации частоты моим провайдером и установкой разрешенных средств? почему, релейки-микроволновки же есть. Которые 60/70/80 ГГц. 4 км для них не запредельное расстояние, тем о таком оборудовании в разделе масса. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
enmicasa Posted November 23, 2014 (edited) · Report post почему, релейки-микроволновки же есть. Которые 60/70/80 ГГц. 4 км для них не запредельное расстояние, тем о таком оборудовании в разделе масса. т.е. их можно ставить без согласований и разрешений? просто заключив договор с ЖЭКом о размещении оборудования на кровле и не бояться, что за тобой придет надзор? А вот я видел 80 Ghz ррл, на ~4км, работало отвратно, хуже wifi. Как снег так провал на минут 15-30, дождь или густои туман то же самое. Железо было не китаиское, а даже очень знакомая европеиская компания. При настроики стая гусеи оборвала связь :> Цена решения на основе оборудования BridgeWave - от $28 до $43 тыс это вот эти чтуки? Edited November 23, 2014 by enmicasa Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted November 23, 2014 · Report post т.е. их можно ставить без согласований и разрешений? просто заключив договор с ЖЭКом о размещении оборудования на кровле и не бояться, что за тобой придет надзор? Просто заключить договор на установку антенны на крыше многоквартирного дома нельзя без согласия всех собственников квартир, поэтому надзор тут не самое страшное. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ChargeSet Posted November 23, 2014 · Report post т.е. их можно ставить без согласований и разрешений? просто заключив договор с ЖЭКом о размещении оборудования на кровле и не бояться, что за тобой придет надзор? А вот я видел 80 Ghz ррл, на ~4км, работало отвратно, хуже wifi. Как снег так провал на минут 15-30, дождь или густои туман то же самое. Железо было не китаиское, а даже очень знакомая европеиская компания. При настроики стая гусеи оборвала связь :> Да, договориться с ЖЭК/УК/ТСЖ и смело ставить. Но на конкретные вопросы про РРЛ вам ответит кто-нибудь из местных зубров вроде того же SSD И мне кажется, любая микроволновка всяко лучше атмосферной оптики. Ну и с радиоконтролем потом стоит чаю попить, рассказать про свой мост, формально им пофигу, но де-факто лучше пускай знают. Там нормальные люди работают, подружитесь - не пожалеете Можно даже попить с ними чаю прямо завтра, может они сами чего посоветуют Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
enmicasa Posted November 24, 2014 · Report post я так понимаю, безлицензовых вариантов, кроме как релейка за 450тыр х2 или суровой атмосферки нет? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ChargeSet Posted November 24, 2014 · Report post я так понимаю, безлицензовых вариантов, кроме как релейка за 450тыр х2 или суровой атмосферки нет? похоже на то. Но наверняка можно найти б/у железки, их цена может быть немного менее пугающей. Ну или тяните оптику. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
enmicasa Posted November 25, 2014 · Report post Оптику не потяну, по многим причинам. К БУ отношусь категорически отрицательно еще с тех пор, как купил бу смартфон в 19 лет.. ладно этот вопрос вроде решаем. А подскажите по лицензиям для РРЛ не от частотников, а от производителя? Или я не правильно понял? Это что за зверь такой? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ChargeSet Posted November 25, 2014 · Report post А подскажите по лицензиям для РРЛ не от частотников, а от производителя? Или я не правильно понял? Это что за зверь такой? это когда помимо самой железки нужно купить код для разблокировки скорости или ещё каких функций Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
enmicasa Posted November 25, 2014 · Report post это когда помимо самой железки нужно купить код для разблокировки скорости или ещё каких функций А сколько она стоит примерно? Нигде никахих цен не встречал, равно как и инфо от производителя о ее необходимости.. И есть ли стандартная уже включенная в стоимость РРЛ лицензия на набор каких-либо определенных дефолтных настроек? Это подводный камень или, как предполагается, покупатель РРЛ должен знать о ней? Лицензии есть абсолютно на всех РРЛ, или на каких-то определенных? Это разовое удовольствие или равно абонентской плате? Существует ли практика самостоятельной анлочки РРЛ? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted November 25, 2014 · Report post Зависит от. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
enmicasa Posted November 25, 2014 · Report post Зависит от. простите что? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
