alexorex Posted November 15, 2014 (edited) Есть задача получить быстрый (Гбит/с) и надёжный (коммерческий) доступ в интернет недалеко от г. Конаково Тверской обл. Местные провайдеры не обеспечивают потребности. Не могли бы разбирающиеся люди посоветовать пути и ориентировочную цену решения данной проблемы? На своём уровне компетенции я предполагаю, что речь идёт о прокладке ответвления кабеля от магистральной линии, но это, пожалуй, все мои знания. Хотелось бы подробностей (сколько в среднем стоит и в каких вариантах возможна прокладка 1км такого канала, где можно посмотреть карту уже существующих магистралей - поисковик не помог). Ещё я слышал о планах государства провести интернет в каждый посёлок: не имеет ли смысла подождать этого? Edited November 15, 2014 by alexorex Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted November 15, 2014 А бюджет-то какой? Все от этого пляшет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted November 15, 2014 Ещё я слышал о планах государства провести интернет в каждый посёлок: не имеет ли смысла подождать этого? Знаешь такую компанию, как Ростелеком? Вот это и есть планы. Строят, но не для того, чтобы гигабиты раздавать. Задача минимум - обеспечить доступность связи. По твоей задаче нужно понять бюджет и ТОЧНОЕ место. НЕДАЛЕКО не канает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alexorex Posted November 15, 2014 спасибо всем за оперативный ответ ! Ещё я слышал о планах государства провести интернет в каждый посёлок: не имеет ли смысла подождать этого? Знаешь такую компанию, как Ростелеком? Вот это и есть планы. Строят, но не для того, чтобы гигабиты раздавать. Задача минимум - обеспечить доступность связи. По твоей задаче нужно понять бюджет и ТОЧНОЕ место. НЕДАЛЕКО не канает. Место - частное предприятие ~10км от Конаково на Юго-Юго-Восток, вокруг поля и лес, небольшие населённые пункты в радиусе 5-8км Бюджет - какой скажете) я приценяюсь, обдумываю варианты, поэтому цифр точных нет - ясно, что удовольствие недешёвое если вы спрашиваете бюджет, значит, возможны вариации ? какие ? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted November 15, 2014 Сейчас понятнее. Вариант только один. Ищите в Конаково канал требуемой ширины за приемлемые деньги и потом стройте свою линию до точки пересечения с этим каналом. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted November 16, 2014 1. строить ВОЛС длиной 10 км. Стоимость зависит от способа прокладки (по столбам, закапывать и т.п.). Если все делать официально можете отталкиваться от суммы 100 тыс.руб./км. И не забудьте добавить стоиость обслуживания (аренды столбов или землеотводов, работы по ремонту и т.д.) 2. Искать канал у операторов, чаще все у сотовиков в их релейках. Тут все зависит от тех.возможности и жадности, но как правило стоимость будет около 3-4 тыс.руб./мес за Е1 (2 Мбит/сек). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stason Posted November 17, 2014 2. Искать канал у операторов, чаще все у сотовиков в их релейках. Тут все зависит от тех.возможности и жадности, но как правило стоимость будет около 3-4 тыс.руб./мес за Е1 (2 Мбит/сек). 3-4 т.р. за 2 мегабита слишком дешево для поля. от 10 т.р./мес можно о чем-то говорить обычно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted November 17, 2014 Вам надо обратиться к сотовым операторам, часто, у них на вышках есть необходимое количество интернета, или оптика, которую можно арендовать. Соответственно нужно будет дотащить но нее оптику, или поставить релейку. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Iapetus Posted November 18, 2014 (edited) У сотовиков не до всех вышек полосы достаточно есть. Билайн нам "wi-fi" точка-точка 10 Мбит сделал на 17 км с ближайшей вышки, где оптика есть, 20 р/мес. Как я понял это у них сейчас вполне стандартное и распространенное решение. Меньше ежемесячный платеж не хотел делать и впилил в него полосу "по максимуму". Edited November 18, 2014 by Iapetus Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted November 18, 2014 У сотовиков не до всех вышек полосы достаточно есть. Билайн нам "wi-fi" точка-точка 10 Мбит сделал на 17 км с ближайшей вышки, где оптика есть, 20 р/мес. Как я понял это у них сейчас вполне стандартное и распространенное решение. Меньше ежемесячный платеж не хотел делать и впилил в него полосу "по максимуму". Что-то дорого, обычно просто берут оптический порт и, при необходимости, арендуют место на вышке, за 20р. можно около 50 мегабит получить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alexorex Posted November 20, 2014 резервная релейная линия на 20 Мбит будет, но её мало Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stason Posted November 20, 2014 (edited) Что-то дорого, обычно просто берут оптический порт и, при необходимости, арендуют место на вышке, за 20р. можно около 50 мегабит получить. никто не будет в пердяевку делать 50 мегабит за 20 тысяч, учитывая полное отсутствие конкуренции. P.S. у нас в городе всякие там энфорты до сих пор умудряются 2 мегабита за 7 тысяч продавать, с учетом того, что в домах по 7 операторов оказывают услуги - главное в этом деле это искусство продаж. продать 2 мегабита за 1 тыс. или за 500 рублей сможет любой дурак :-) Edited November 20, 2014 by stason Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
secandr Posted November 21, 2014 Есть простой вариант: разошлите письма сотовикам, ростелекому и всем мелким операторам связи региона, что хотите потратить миллион на подключение своего предприятия к интернету и нужно вам 500 мбит. Мы тут недавно с ростелекомом бадались за подобное предприятие в полях. В итоге инсталляционный платёж у них был где-то чуть меньше пол лимона и ежемесячные платежи под полтинник: телефония, интернет, каналы связи. Выиграл ростелеком. Построил свою столбовую линию ~7 км от АТС в райцентре через заброшенные заводы и поле. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted November 21, 2014 разошлите письма сотовикам, ростелекому и всем мелким операторам связи региона Мне кажется, что мелкие операторы не возьмутся за строительство 10км ради одного абонента. А сотовики скорее всего не смогут дать 500 Мбит/с. Так что остается только РТ. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
secandr Posted November 21, 2014 (edited) Ну мы у себя часто берёмся за такое. Берёшь у абонента денег за строительство, договариваешься с ростелекомом или сотовиками за порт присоединения, нанимаешь подрядчика для строительства ВОЛС. В итоге берёшь себе % со сделки за сведение всех вместе. Работа для 1 комерса, 1 технаря и 1 проектировщика на пару дней, а бабла может быть не одна сотня тысяч. Сплошной профит. Если местные небольшие операторы настолько не любят деньги, то ой. На подобном проекте может даже не быть нашей активки. А абоненту гораздо проще в одно окно отнести денег, чем самому искать. Тем более, что с тем же Ростелекомом приходится иногда повозиться - выслать человека на место с коньяком, что бы конкретные сотрудники РТ нашли таки коммутатор, порт и сумели воткнуть пачкорд. Не имея доступа на площадки РТ и не зная их внутреннюю кухню, можно месяцами, а-то и годами ждать порт. Edited November 21, 2014 by secandr Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alexorex Posted November 21, 2014 Ну мы у себя часто берёмся за такое. Берёшь у абонента денег за строительство, договариваешься с ростелекомом или сотовиками за порт присоединения, нанимаешь подрядчика для строительства ВОЛС. В итоге берёшь себе % со сделки за сведение всех вместе. Работа для 1 комерса, 1 технаря и 1 проектировщика на пару дней, а бабла может быть не одна сотня тысяч. Сплошной профит. Если местные небольшие операторы настолько не любят деньги, то ой. имеете в виду, что у кого-то из "всех вокруг" - да найдётся свой подход к Ростелекому ? а для человека неместного это очень много разных вопросов, которые самому решать проблематично Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted November 21, 2014 Все технические вопросы в РТ решаются в московском офисе. В технической дирекции. На месте ничего не решат. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted November 21, 2014 Все технические вопросы в РТ решаются в московском офисе. В технической дирекции. На месте ничего не решат. Если предварительно зайти и посмотреть какие порты есть, что и как прокладывать и т.п. То есть произвести разведку по месту, то намного проще общаться с центральным офисом, т.к. если они начнут лепить отмазки что портов нет, или свободной полосы, сообщить им количество свободных портов и свободной полосы. Т.к. менеджеры часто никакой информации не уточняют, сразу делают отписку типа нет технической возможности или ваша заявка взята в работу, ждите месяц-два. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted November 22, 2014 Если предварительно зайти и посмотреть какие порты есть, что и как прокладывать и т.п. То есть произвести разведку по месту, то намного проще общаться с центральным офисом, т.к. если они начнут лепить отмазки что портов нет, или свободной полосы, сообщить им количество свободных портов и свободной полосы. Я однажды такое практиковал, так на меня те же ростелекомовцы "наехали" - "Как вы попали на режимный объект?! Кто вам разрешил что-то смотреть, считать, записывать?! Мы вас сейчас привлечем!" И это при том, что я к ним подключен уже лет 10, речь шла о расширении и доп.услугах. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted November 22, 2014 То есть произвести разведку по месту, то намного проще общаться с центральным офисом, т.к. если они начнут лепить отмазки что портов нет, или свободной полосы, сообщить им количество свободных портов и свободной полосы. Смешной. Да чихать им на твою разведку. Если дело будет в нежелании подключать (а не в нежелании возиться), то просто скажут, что нет технической возможности. А свою разведку можешь на стену в рамочку повесить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted November 22, 2014 Смешной. Да чихать им на твою разведку. Если дело будет в нежелании подключать (а не в нежелании возиться), то просто скажут, что нет технической возможности. А свою разведку можешь на стену в рамочку повесить. Если у вас не получалось подключаться к ростелекому, может им и чихать. Но часто бывает так, что менеджерам просто лень возиться с тем, что бы узнать что и где есть. В одном месте полгода согласовывали подключение, однако когда, наконец, выдали все документы и ТУ, подключение было произведено за несколько часов, потому что все уже было подготовлено заранее, и даже известно в какую стойку по какому кабельросту оптику затягивать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted November 23, 2014 полгода согласовывали подключение подключение было произведено за несколько часов чет я ржу :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted November 23, 2014 полгода согласовывали подключение подключение было произведено за несколько часов чет я ржу :) Все уже было подготовлено для подключения, когда оператор дал отмашку много времени это не заняло, как если бы после получения всех документов пришлось делать без подготовки. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
secandr Posted November 24, 2014 Все технические вопросы в РТ решаются в московском офисе. В технической дирекции. На месте ничего не решат. Не знаю, как там сааб заходит на станции. У нас с РТ договор на размещение оборудования на большую часть их станций, много общего кабеля, аренды канализации, точки присоединения и обмена трафиком. Есть доступ на десяток сотрудников по всем станциям города. Правда это даёт допуск с вероятностью всего где-то в 75%. Опять же, многие работали в РТ до этого. Многих начальников поменьше знают лично.В рамках существующих договоров все вопросы решает местное начальство. При определённой сноровке, можно решать вопросы на уровне начальников отделов и подразделений. Допуск на объекты в области решаются звонком или письмом местного мелкого начальника, правда лицо заходящее должно быть харизматичным и вести само себя как минимум, как проверяющий. Так что всё решаемо. Если задача простая, можно порешать её на низком уровне за часы или дни. Если требуется наряд-допуск, то тут ой. От пары месяцев до пары лет. Последний проект с РТ мы делали больше года: год с лишним оформляли бумаги и две недели работали. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...