[SSD]

Саб, докажи что у гридов антенны не соответствуют даташиту

У убнт мало что соответствует даташиту, грид не исключение. Это уже аксиома, принимается без доказательств ;). И вообще, кому вообще приходит в голову ставить грид - который нужно было снять с производства еще года 3 назад? Из экономии ? Потом дороже обойдется.

Пруфов о не соответствии так никто и не предоставил, а языками трепать все горазды.

 

Конечно стоит поставить iron man который вот уже есть, точнее будет в продаже, в июне, июле, августе ...

[xabarov]

И вообще, кому вообще приходит в голову ставить грид - который нужно было снять с производства еще года 3 назад? Из экономии ? Потом дороже обойдется.

Обоснуйте, за счет чего грид обойдется дороже двум пенсионерам, которые сидят в одноклассниках и изредка созваниваются по скайпу со своими внуками? 30-40 мбит им не хватит? Или грид не переживет их?

[Timurka]

Так на чем ТС свой выбор остановит?!

[igoryan]

Так на чем ТС свой выбор остановит?!

Наверное попробую микротик, хотя может и аиргрид, советов все равно не много было.

[slv700]

Обоснуйте, за счет чего грид обойдется дороже двум пенсионерам, которые сидят в одноклассниках и изредка созваниваются по скайпу со своими внуками? 30-40 мбит им не хватит? Или грид не переживет их?

Дороже обойдется провайдеру ездить за 100 км к пенсионерам и разбираться с проблемой в ответ на их жалобы, что типа не работает так, за что они платят.

Дороже обойдется провайдеру, если нужно будет таким пенсионерам за 500 рублей давать с площадки с ограниченным частотным ресурсом двать канал точка-точка и занимать 20 Мгц спектра плюс еще два раз по столько, потому как аиргрид фонит также как аирбридж и нанобим ( теперь уже повербим переназвали зачем то).

Дороже обойдется провайдеру, если он будет на dual pol раздачу подключать single pol клиентов СПЕ и этим снижать емкость базы в два раза.

[ChargeSet]

У убнт мало что соответствует даташиту, грид не исключение. Это уже аксиома, принимается без доказательств ;). И вообще, кому вообще приходит в голову ставить грид - который нужно было снять с производства еще года 3 назад? Из экономии ? Потом дороже обойдется.

это в вашей богом забытой деревне даташиты могут врать, в штатах за вранье в тедокументации *** так, что мало не покажется.

дороже провайдеру ляляля (ну поскипал эту ***ню, короче)

причем тут вообще провайдер?

Докажи, что бриджи/бимы фонят. Про аиргрид не спорю, это особенность антенны. Гриды имеют смысл и нишу, если ты этого не видишь, то это твои проблемы

[slv700]

, в штатах за вранье в тедокументации **** так, что мало не покажется.

Есть в Штатах на конференциях и выставках тусовки вендорские, так там специалисты между собой смеются с убнт с их даташитовского и не только вранья. Особенно с параметров их антенн, в целом -по декларируемым убнт возможностям оборудования типа операторского класса и демпингу на рынке( что нигде не уважают). Есть там общее понимание, что убнт- это "для бедных" ( в американском понимании это равносильно для тупых). Специалисты четко понимают, что убнт это для дилетантов, которым легко впарить все что угодно, главное -дешево и при этом убнт декларирует операторское качество - что есть обман, так как оборудование убнт непригодно для применения операторами в каких то значимых масштабах . И главная заслуга убнт- они в этом обмане очень сильно преуспели.

Это видно и здесь на форуме. Какой основной аргумент апологета убнт в пользу убнт? - а у меня типа все работает и меня все устраивает. Таким есть ответ- у вас задачи пионерские и сети микроскопические для дома для семьи, для которых убнт и предназначено. Вот и работайте на здоровье, но только не надо нам впаривать операторский класс оборудования убнт. Это чудовищная ложь и убнт за это рано или поздно обязательно поплатится.

Докажи, что бриджи/бимы фонят.

Это известно всем. Кому неизвестно, можно посмотреть в профильных темах облучатель бриджа/бима в разобранном виде. Любой специалист по антеннам сразу даст свой диагноз ( который в тех темах и озвучен).

[SSD]

Есть там общее понимание, что убнт- это "для бедных" ( в американском понимании это равносильно для тупых). Специалисты четко понимают, что убнт это для дилетантов, которым легко впарить все что угодно, главное -дешево и при этом убнт декларирует операторское качество - что есть обман, так как оборудование убнт непригодно для применения операторами в каких то значимых масштабах . И главная заслуга убнт- они в этом обмане очень сильно преуспели.

А что еще дилетантам надо? Работает и достаточно. Операторское качество это конечно спорно, но операторы разные бывают и качество тоже. "Кому и кобыла невеста".

Так же касательно качества и операторов. Убнт использует российская эфнорта, им М6 под заказ склепали. Они их покупают до сих пор, значит все устраивает. Это по вашему не оператор?

Перестаньте всех притягивать к своему понятие "качества".

 

Во вранье вы тоже хорошо преуспели, топик с вашим авторством тому подтверждение. Вас как видимо это не парит, так почему это должно парить убнт?

 

Это известно всем. Кому неизвестно, можно посмотреть в профильных темах облучатель бриджа/бима в разобранном виде. Любой специалист по антеннам сразу даст свой диагноз ( который в тех темах и озвучен).

Этим парируете только вы, и в профильных темах нет внятного тому подтверждения.

[slv700]

Убнт использует российская эфнорта, им М6 под заказ склепали.

Они работали и работают не только с убнт. Они достаточно компетентны и понимают где место убнт. Я не посвящен в детали , но надеюсь, скоро придет время и информация куда и с чем движется энфорта будет доступна публично.

о вранье вы тоже хорошо преуспели, топик с вашим авторством тому подтверждение. В

Ну и где Вы в теме , созданной мною, увидели подтверждение моего вранья? Открываем первую страницу темы Камбиум ePMP 1000 -спецификации ePMP 1000 и параметры каналов. Каждая позиция нашла свое подтверждение опытом эксплуатации и скринами и пруфами, опубликованной в этой же теме, и даже по многим фичам оборудование показало более высокий результат. Назовите хотя бы одну позицию, которая на деле оказалась обманом?

[SSD]

Это все в прошлом.

Это очень убедительно.

 

Ну и где Вы в теме , созданной мною, увидели подтверждение моего вранья? Открываем первую страницу темы Камбиум ePMP 1000 -спецификации ePMP 1000 и параметры каналов. Каждая позиция нашла свое подтверждение опытом эксплуатации и скринами и пруфами, опубликованной в этой же теме, и даже по многим фичам оборудование показало более высокий результат. Назовите хотя бы одну позицию, которая на деле оказалась обманом?

Я разве сказал что ложь была в характеристиках? Вас в откровенной лжи не уличал только ленивый, включая российского дистрибьютора.

[slv700]

Я разве сказал что ложь была в характеристиках? Вас в откровенной лжи не уличал только ленивый, включая российского дистрибьютора.

Помнится российский дистрибутор сказал ( посоветовал по доброму :-) украинскому дистрибутору ) , что не надо типа раcсказывать пока об Iron man, которого еще нет. Это что "уличение в откровенной лжи"? Вы приписываете мне и другим то, что никто никогда не говорил и потом с этим боретесь. Это и есть самая настоящая ложь, гнусная причем.

ЗЫ

А Iron man уже едет ( в Украину).

[Saab95]

А что еще дилетантам надо? Работает и достаточно. Операторское качество это конечно спорно, но операторы разные бывают и качество тоже. "Кому и кобыла невеста".

Так же касательно качества и операторов. Убнт использует российская эфнорта, им М6 под заказ склепали. Они их покупают до сих пор, значит все устраивает. Это по вашему не оператор?

Перестаньте всех притягивать к своему понятие "качества".

 

Энфорта использовала инфинет, который стоил 30-60 тыс. При этом у него качественная антенна и алюминиевый корпус. На одной крыше их можно поставить рядом (в разумных пределах конечно), и они не будут сильно мешать друг другу. Теперь же там вешают наносы от убнт, при чем аналогично по той же схеме. Если раньше 2 инфинета, установленные на расстоянии 2 метра друг от друга и повернутые под углом 90 градусов, показывали сигналы друг от друга на уровне -77, то 2 наноса на таком же расстоянии, ловят друг друга с уровнями -52, поэтому ни о какой нормальной работе и говорить не приходится.

 

Кроме всего Энфорта не продает оборудование, а сдает в аренду абонентам, естественно чем ниже его цена, тем большую прибыль можно получить, ведь не требуется вкладывать много денег в покупку оборудования. Некоторые клиенты после расторжения договора не возвращают его, что приносит убыток оператору.

 

Обоснуйте, за счет чего грид обойдется дороже двум пенсионерам, которые сидят в одноклассниках и изредка созваниваются по скайпу со своими внуками? 30-40 мбит им не хватит? Или грид не переживет их?

 

Если это пенсионеры, то они обычно не понимают в компьютерных сетях и т.п. Если канал к ним идет просто с соседнего дома и прямой связи с ним нет, в случае проблем придется ехать на место и разбираться. На SXT можно поднять VPN и удаленно просматривать параметры линка, при этом если кабель на дальней стороне не будет подключен к компьютеру, всегда можно это узнать, а не ехать к ним и увидеть, что случайно ногой кабели под столом задели.

[NewUse]

На SXT можно поднять VPN и удаленно просматривать параметры линка, при этом если кабель на дальней стороне не будет подключен к компьютеру, всегда можно это узнать, а не ехать к ним и увидеть, что случайно ногой кабели под столом задели.

А на UBNT есть полноценный SSH с не меньшими возможностями, но жрущий куда меньше рессурсов.

[Saab95]

А на UBNT есть полноценный SSH с не меньшими возможностями, но жрущий куда меньше рессурсов.

 

Он что прямо так всем доступен путем нажатия нескольких раз мышкой?

[SSD]

Я разве сказал что ложь была в характеристиках? Вас в откровенной лжи не уличал только ленивый, включая российского дистрибьютора.

Помнится российский дистрибутор сказал ( посоветовал по доброму :-) украинскому дистрибутору ) , что не надо типа раcсказывать пока об Iron man, которого еще нет. Это что "уличение в откровенной лжи"? Вы приписываете мне и другим то, что никто никогда не говорил и потом с этим боретесь. Это и есть самая настоящая ложь, гнусная причем.

ЗЫ

А Iron man уже едет ( в Украину).

Вам также как и сабу что либо доказывать бесполезно.

 

А на UBNT есть полноценный SSH с не меньшими возможностями, но жрущий куда меньше рессурсов.

 

Он что прямо так всем доступен путем нажатия нескольких раз мышкой?

Тебе нет, ты им пользоваться не умеешь.

[Дмитрий Быстрый]

А Iron man уже едет ( в Украину).

заказы уже принимаете по цене 129 USD? нет? а по какой?

[slv700]

А Iron man уже едет ( в Украину).

заказы уже принимаете по цене 129 USD? нет? а по какой?

$129 -это MSRP.

Розница Iron Man в Украине будет дороже $129. Сколько -цену пока не сложили. В Украине -своя логистика, и цены возможно будут отличаться от российских ( особенно как это есть сейчас по антеннам ePMP).

Заказы конечно принимаем, но пока нет оборудования -все это скорее изучение спроса на такого рода железку.

ЗЫ

Если есть вопросы пишите нам в личку или на e-mail.

[Дмитрий Быстрый]

а раз еще ничего нет - предлагаю в очередной раз помолчать

[Timurka]

Ну, что, Игорян! Удачный топик создали! Так будет интернет у пенсионеров? Или с выбором до сих пор проблемы?

[xabarov]

Дороже обойдется провайдеру ездить за 100 км к пенсионерам и разбираться с проблемой в ответ на их жалобы, что типа не работает так, за что они платят.

Вы хотя бы первые посты автора читайте перед включением своей пиар-машины:

А сам линк нужен с дома на дачу пенсионерам, странички посмотреть и скайп.

Теперь про серьезных провайдеров:

Специалисты четко понимают, что убнт это для дилетантов, которым легко впарить все что угодно, главное -дешево и при этом убнт декларирует операторское качество - что есть обман, так как оборудование убнт непригодно для применения операторами в каких то значимых масштабах . И главная заслуга убнт- они в этом обмане очень сильно преуспели.

Это видно и здесь на форуме. Какой основной аргумент апологета убнт в пользу убнт? - а у меня типа все работает и меня все устраивает. Таким есть ответ- у вас задачи пионерские и сети микроскопические для дома для семьи, для которых убнт и предназначено. Вот и работайте на здоровье, но только не надо нам впаривать операторский класс оборудования убнт. Это чудовищная ложь и убнт за это рано или поздно обязательно поплатится.

Чудовищная ложь - это то, что вы постоянно тут пишите и в чем вас постоянно многие на этом форуме ловят. Только благодаря UBNT миллионы людей по всему миру получили доступ в интернет. Тысячи людей смогли с нуля создать и раскрутить свой бизнес на этом оборудовании, многие из деревенских пионеров превратились в официальных провайдеров с частотами/лицензиями с тысячами клиентов. Потому, что это реально работает. Если бы не UBNT - не было бы дешевого микротика, хрен бы камбиум вспомнил про low-cost сегмент. Никто бы не телился и довольствовался $1000-2000-5000 за линк паршивого качества. Но пришел сильный и амбициозный вендор, который заставил пересмотреть стратегию жирным жлобам, которым насрать было на деревню и которые привыкли стричь бабло на корпоративном секторе. UBNT делают высокотехнологичные решения доступными для всех и только это достойно уважения.

 

Если над кем и стоит посмеяться, так это над теми, кто тырит идеи UBNT, и при этом пытается их обосрать.

 

На оборудовании с MIMO, можно уменьшить модуляции в 2 раза, что даст двойную прибавку по энергетике. Если взять антенну 10дб и прибавить 3 - 13, у аиргрида 16дб нет усиления, реально там нет и 13. По практике замены аиргридов на микротик SXT 2ггц, никакой разницы в уровнях сигналов не было. База была одна и та же.

Иди уже отсюда, твоему вранью итак уже никто не верит.

[Saab95]

Только благодаря UBNT миллионы людей по всему миру получили доступ в интернет.

 

Можно сказать до этого никто интернет не получал, работая на другом оборудовании, хоть комнатных роутерах с внешними антеннами.

 

Тысячи людей смогли с нуля создать и раскрутить свой бизнес на этом оборудовании, многие из деревенских пионеров превратились в официальных провайдеров с частотами/лицензиями с тысячами клиентов.

 

Ну да и забили весь эфир везде, где только можно. Сколько пионеров прогорело, сколько проектов прекратило существование, потому что заявленные характеристики не выполнялись. Яркий пример - получил оператор 3 частоты по 20мгц на одной вышке и решил 3 сектора на рокетах поставить - поставил, а нормально ничего не заработало, а он деньги в частоты вбухал, в монтажные работы, в закупку клиентских комплектов.

 

Потому, что это реально работает.

 

Работает у тех, кто не видел нормального оборудования и не с чем сравнивать.

 

Если бы не UBNT - не было бы дешевого микротика, хрен бы камбиум вспомнил про low-cost сегмент.

 

Когда только наносы появились в продаже, можно было примерно за ту же цену собрать аналогичное устройство от микротика с платой в уличном боксе, поэтому заслуги убнт тут нет.

 

Никто бы не телился и довольствовался $1000-2000-5000 за линк паршивого качества. Но пришел сильный и амбициозный вендор, который заставил пересмотреть стратегию жирным жлобам, которым насрать было на деревню и которые привыкли стричь бабло на корпоративном секторе.

 

Действительно амбициозный - замахнулся на домашнюю автоматизацию, на видеокамеры и т.п. Напридумывал продуктов, которые никто не знает где даже применять-то можно=)

 

UBNT делают высокотехнологичные решения доступными для всех и только это достойно уважения.

 

Что в них высокотехнологичного? Обычный вайфай с кривым поллингом. Серия аирфиберов собрана на обычных компонентах, любой мог бы сделать при желании.

 

Иди уже отсюда, твоему вранью итак уже никто не верит.

 

Сразу видно приверженца убнт - никакой аргументации.

[pppoetest]

Ну если аргументом считать "оно не глючит, его надо правильно настраивать". То все норм. А если нет, то походу у вас большие проблемы.

[ChargeSet]

бесполезно спорить с ним. Непробиваемый дебил.

 

Saab, из чего складывается цена РРЛ? Что в ней самое главное?

Почему именно МТ, а не ubnt, постоянно анонсирует решения с выходной мощностью передатчика 1Вт и больше?

лирическое: вчера начистили морду двум сабобразным, поставили на линк точко-точко 2,4 ГГц грувы на 40 МГц бандвиче и максимальной мощности, на нашем 1 канале их 12 было слышно ояебу как. Микротик предьявляет определенные требования к квалификации наладчика, но, видимо, это не распространяется на здравый смысл.

 

Нахрена моему домашнему 951 работать громче, чем на 8 dBm?

 

ubnt просто делает доступное оборудование. Да, это не топовая производительность, не суперэффективная утилизация канала, но это доступное, предсказуемое и, как правило, удобное в монтаже оборудование. Нанобимы вообще няшные, охрененно их собирать.

 

И да, они не так чмошно выглядят, как секстанты

[xabarov]

Можно сказать до этого никто интернет не получал, работая на другом оборудовании

Получали, на диалапе с райцентром на скорости 9600 кбит (у кого были стационарные телефоны) или на GPRS 40-50 кбит. Люди были в шоке, когда 5 лет назад после этого говна я им давал стабильные 256/512 кбит.

Ну да и забили весь эфир везде, где только можно. Сколько пионеров прогорело, сколько проектов прекратило существование, потому что заявленные характеристики не выполнялись. Яркий пример - получил оператор 3 частоты по 20мгц на одной вышке и решил 3 сектора на рокетах поставить - поставил, а нормально ничего не заработало, а он деньги в частоты вбухал, в монтажные работы, в закупку клиентских комплектов.

Это яркий пример дебилизма, когда денег полно и пытаются быстро завоевать мир. В моих примерах молодые парни подключали своих соседей, копили денег и ставили новые базы, слух о быстром интернете разлетался моментально и ребята еле успевали ставить базы, уже нанимали монтажников и сами только сидели дома, принимали заявки, следили за сетью и подсчитывали прибыль. А потом уже регистрировали фирму, открывали офис, получали лицензии, покупали частоты и договаривались с радиочастотниками. По такой схеме в нашей стране появились сотни провайдеров.

Когда только наносы появились в продаже, можно было примерно за ту же цену собрать аналогичное устройство от микротика с платой в уличном боксе, поэтому заслуги убнт тут нет.

Это вранье, Микротик мог предложить только RB411 (возможно была какая-то другая плата, уже не помню точно) + R52 + БП + Бокс без антенны + сборки + внешняя антенна. Доступных антенобоксов не было. Я помню, как в 2008 году купил свой первый такой комплект в районе 10-12 тыс.

Действительно амбициозный - замахнулся на домашнюю автоматизацию, на видеокамеры и т.п. Напридумывал продуктов, которые никто не знает где даже применять-то можно=)

Это только завистники так говорят и фанаты латвийских бракоделов, которые только и могут что клепать одни и те же устройства с разными названиями.

Что в них высокотехнологичного? Обычный вайфай с кривым поллингом. Серия аирфиберов собрана на обычных компонентах, любой мог бы сделать при желании.

Если мог любой, то почему сделали только они? Аирфайберы разлетаются как горячие пирожки.

Сразу видно приверженца убнт - никакой аргументации.

Были сотни аргументов за последние несколько лет, все итак уже давно поняли, что Саб - брехло и фанат микротика.

[slv700]

Чудовищная ложь - это то, что вы постоянно тут пишите и в чем вас постоянно многие на этом форуме ловят. Только благодаря UBNT миллионы людей по всему миру получили доступ в интернет

Я в бизнесе ШБД с самого его начала c середины 90-х и многое лично сделал для его появления и становления в наших странах. С самого начала оборудование было конечно дорогое, но работало и постепенно цена снижалась и количество мелких, средних , крупных операторов-провайдеров росло, некоторые, как это происходит и в любом другом бизнесе, уходили с рынка. Поколения оборудования ШБД менялись каждые 3-4 года. Оборудование убнт , появившееся в 2008г ( я одним из первых с ним был ознакомлен на одной из зарубежных выставок) ничего особенного из себя не представляло, обычный вайфай ( тогда даже без поллинга)в оутдор корпусах, аналогов которому в Китае было пруд пруди. То есть никакой технологической новизны у убнт никогда не было, нет и не будет ( и нечего у них заимствовать).

Заслуга убнт в том, что они впервые дали лоу кост китайским поделкам американский бренд и массово вывели его на американский и европейский и др. рынки. Массовость придал кризис 2008-2010 годов, когда потребитель во всем мире предпочитал низкую цену необходимому качеству. Если бы не кризис никто и никогда бы не вернулся в технологии конца 90-х с работой на вайфай без поллинга. Но более чем вдвое низкая цена СПЕ/БС без поллинга ( поллинг с софтверной точки зрения нельзя было тогда поддерживать на дешевой низкопроизводительной аппаратной платформе убнт). Тогда были попытки портировать софт с поллингом на аналогичную убнт СПЕ/БC платформу, но безуспешно. Такие попытки предпринимались и российскими разработчиками ( помните был дрим вайфай - OEM убнт), но тогда мало что или почти ничего не получилось и выпускался продукт с обычным стандартным протоколом. Сделанный позже убнт airmax( поллинг) был кривой, поскольку были ограничения аппаратной платформы. Он и сейчас кривой, хотя аппаратная платформа позволяет сделать правильный поллинг как у Микротика или PRoxim, Infinet, но уже заложенные изначально архитектурные решения убнт не позволяют это сделать.

Так что никаких инноваций у убнт не было и нет, простой демпинг и обман потребителей в завышенных характеристиках своего продукта. Никакого существенного повышения обьема рынка ШБД и количества игроков и пользователей в 2008-2011 не произошло, а было как раз все наоборот, а вот перераспределение рынка в пользу дешевых поделок убнт исключительно благодаря тяжелейшему для всех кризису таки произошло.

Аналогичная история случилась при кризисе ( дефолте ) в России в 1998 года, года значительная доля рынка ШБД была перераспределена с Airоnet в пользу более дешевого Lucent, но у Lucent было технологическое превосходство для работы в малтипойнт - реализован поллинг.

Так что кто такой убнт и все его "заслуги" среди профессионалов рынка известны и их реально во всем мире мягко сказать недолюбливают.