Jump to content
Калькуляторы

Подключение частного сектора

Добрый день!

Перелазил форум, решил все таки отдельную тему создать, извиняюсь если кому то навредил)

Ситуация следующая

Имеем частный сектор на 500 домов, люди хотят интернет

По финансам имеем 1,2млн рублей и ООО (без лицензий) и больше ничего. Поговорили с жильцами, пока планируем от туда выжать 100 абонентов.

Вопрос выбора технологии!! На данном этапе выбираем между PON и WiFi. Реально ли уложиться в такой бюджет по пону, например на оборудовании Элтекс?

Начали присматриваться к WiFi потому что оч большие деньги дерут за аренду столбов.

Может по технологии есть еще варианта или что лучше выбрать из двух, глядя на монтаж, эксплуатацию, качество оборудования и предоставления сервисов? и на трудность инсталяции ну и самое главное исходи из бюджета?

Share this post


Link to post
Share on other sites

читайте форум, плохо перелазили, таких вопросов полно

Share this post


Link to post
Share on other sites

читайте форум, плохо перелазили, таких вопросов полно

К сожалению по своему вопросу не увидел ответа в других темах, смогу ли я уложиться в такой бюджет

Share this post


Link to post
Share on other sites

читайте форум, плохо перелазили, таких вопросов полно

К сожалению по своему вопросу не увидел ответа в других темах, смогу ли я уложиться в такой бюджет

Из твоего поста непонятно, что у тебя есть, если только желание и 1,2 миллиона, то да.

На 100 абонентов тебе хватит.

 

Только вот способ потратить деньги ты выбрал не самый удачный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1,2 млн хватит , но это если только есть энтузиазм. Срубить денег так резко не получится. Лучше всего выбрать BDCOM т.к. большие объёмы резко не наберёте. По поводу столбов - обычно ставят заградительные и не обоснованные цены. Надо найти именно собственника , а не обслуживающего столбы. Если это администрация, то через них проще, если энергетики = то дружите с администрацией и в содружестве с ней пробить энергетиков вполне можно. 1,2 ляма у вас есть, со 100 подключений будет порядка ляма ещё, потом в месяц около 100 т.р., что очень не много. Проще построить и продать, а эксплуатировать такое - не очень выгодно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не верно пишите. Сначала нужно определится с тарифами, проверить наличие видимость с какой-то высокой точки. Начинать надо с подключений по вайфаю, так вы сразу и быстро сможете подключить всех желающих, при этом начнете уже получать какие-то деньги с них. После уже знаете, где располагаются абоненты и тянете к ним оптику, устанавливая оборудование PON, только от нормальных производителей. Снятое Wi-Fi оборудование используете для подключения новых клиентов, и потом опять же тянете до них оптику. Таким образом после подачи заявки подключение можно осуществить в этот же или следующий день, а оптику протянете хоть через месяц.

 

Сразу несколько советов:

1. Не использовать UBNT - т.к. это оборудование бытового класса и годится для создания себе канала на дачу, а не подключения абонентов к сети интернет.

2. Не использовать оборудование PON без WEB интерфейса - т.к. просто не сможете его настроить и работать, если не обладаете азами чтения белых букв на черном фоне. При наличии веба, даже не обладая никакими знаниями в области сетевых технологий с легкостью все сделаете самостоятельно и не потребуется привлекать сторонних админов, которым еще и платить надо.

3. Не использовать оптический кабель с тросом - тяните диэлектрик, это избавит от многих проблем в будущем, например от тех же электриков.

4. Не вешайте IPTV в сеть - в случае неполадок единственным развлечением абонентов станет общение с техподдержкой.

5. Не используйте дорогой центральный маршрутизатор - на начальном этапе он совершенно не нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не используйте дорогой центральный маршрутизатор- возьмите TP-LINK R460+ и к нему точку доступа TP-LINK WA500 все обойдется в 2000 рублей , и подключите +100500 человек.

P.S. Это так по смеяться

А если серьезно, то используйте профессиональное оборудование что то подобие Ericsson к примеру.

Но лучше купите машину на эти деньги . А по поводу wi-fi забудьте это , на 100 человек с тарифами даже 2мб/с потратите как раз такую сумму, а городить пионер нет, не стоит. А и еще не слушайте Saab95

Edited by Xaser

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не используйте дорогой центральный маршрутизатор- возьмите TP-LINK R460+ и к нему точку доступа TP-LINK WA500 все обойдется в 2000 рублей , и подключите +100500 человек.

P.S. Это так по смеяться

А если серьезно, то используйте профессиональное оборудование что то подобие Ericsson к примеру.

 

То есть надо купить пон от хуавея или еще чего покруче, заплатив тысяч 500 за все это, после взять какой-то SE100 за несколько сот тысяч рублей, потом отдать деньги за канал интернет на скорости 10 гигабит, аренду столбов и т.п. К концу второго месяца существования на рынке понять, что расходы с доходами не сходятся и либо начать брать кредиты, либо закрываться, имея на руках кучу не нужного барахла.

 

Если на первое время взять тарифы 5 мегабит, то поставив всенаправленную антенну можно подключить порядка 20-30 клиентов на дальностях 1-2 километра. Естественно одновременно должны пользоваться 5-10, при этом профиль трафика должен быть такой, что бы не выбирали всю пропускную способность. Как только упрется - меняете на многосекторные БС. Таким образом, можно обеспечить 50-60 абонентов нормальной связью, или даже больше, если ставить секторные антенны по 2-3 штуки в каждом направлении.

 

Соответственно клиентская антенна стоит около 2500р. Устройство с круговой - 2500р. Сектор 120 градусов в сборе - 7000р. Вот и считайте, даже вложившись по среднему уровню, всего потребуется 21 тыс.р. на БС, 15 тыс. на центральный маршрутизатор, 74 тыс. на 30 клиентских устройств. Итого 111 тыс. и готовый провайдер, естественно только канала интернета не хватает. При необходимости ставится биллинг на отдельный комп (от 10 до 40 тыс.р.), покупается ежемесячная аренда биллинга - 2-3 тыс. в месяц и все. Далее покупается головная станция пона, оптический кабель, клиентские устройства, соответственно OLT с двумя оптическими модулями - 85 тыс в сборе, еще штук 30 клиентских устройств - 52 тыс. Кабель, муфты и т.п. еще тысяч 150, сварочный аппарат с инструментами - 150 тыс. То есть требуется 15 на узел, 74 на радио, 137 на ПОН, 150 на кабель, 150 на сварочник - 526 тыс. То есть в запасе еще половина суммы, которую можно потратить на аренду интернета и дополнительные расходы.

 

Такая бизнес модель (радио, оптика) уже отработана, работает стабильно и без проблем. А всякие скептики и любители дорогого железа (которые даже конкретно ничего по делу посоветовать не могут), такую схему никогда не реализуют, потому что окупаемости никогда не получат для старта с нуля.

 

Но лучше купите машину на эти деньги . А по поводу wi-fi забудьте это , на 100 человек с тарифами даже 2мб/с потратите как раз такую сумму, а городить пионер нет, не стоит. А и еще не слушайте Saab95

 

А кого слушать? Разговор же идет о вайфае как временном варианте для захвата клиентов. Такая схема тоже отработана, часто бывает, когда один провайдер приходит с оптикой в поселок, или не приходит а только обещает, т.к. со столбами договориться не может, а другой провайдер ставит линк по радио и подключает всех желающих радио, а после протягивает оптику. Соответственно приходит первый, а все клиенты уже подключены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На вэб интерфейс в поне вообще можно не обращать внимание,

до 1000 клиентов дорого оборудования в узел не нужно, вполне потянет PC-роутер с нормальными сетевыми на FreeBSD .

UBNT вполне нормально работают, если у вас так всё ограниченно по возможностям вполне можно обратить внимание на них. Базовую ставите секторными сразу на рокетах - клиенту гриды. Работает так - один раз настроил оно и работает. Только это будет серый вайфай, который легко прикрывается по наводке от конкурентов. Тут аирфайберы связьнадзор поснимал недавно, хотя там излучение вообще узконаправленно и хоть через каждые 10 метров их ставь. Вообщем такие вещи только по наводке делаются.

Edited by mefer

Share this post


Link to post
Share on other sites

UBNT вполне нормально работают, если у вас так всё ограниченно по возможностям вполне можно обратить внимание на них. Базовую ставите секторными сразу на рокетах - клиенту гриды. Работает так - один раз настроил оно и работает. Только это будет серый вайфай, который легко прикрывается по наводке от конкурентов. Тут аирфайберы связьнадзор поснимал недавно, хотя там излучение вообще узконаправленно и хоть через каждые 10 метров их ставь. Вообщем такие вещи только по наводке делаются.

 

Можно более развернуто раскрыть вопрос подключения гридов к секторным БС на рокетах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

UBNT вполне нормально работают, если у вас так всё ограниченно по возможностям вполне можно обратить внимание на них. Базовую ставите секторными сразу на рокетах - клиенту гриды. Работает так - один раз настроил оно и работает. Только это будет серый вайфай, который легко прикрывается по наводке от конкурентов. Тут аирфайберы связьнадзор поснимал недавно, хотя там излучение вообще узконаправленно и хоть через каждые 10 метров их ставь. Вообщем такие вещи только по наводке делаются.

 

Можно более развернуто раскрыть вопрос подключения гридов к секторным БС на рокетах?

http://shop.nag.ru/catalog/03100.Ubiquiti/11929.Antenny/06255.AM-2G15-120

+

http://shop.nag.ru/catalog/03100.Ubiquiti/11921.Tochki-dostupa-AirMAX/09267.RM2-Ti

= Базовая станция

 

Клиентам ставить http://shop.nag.ru/catalog/03100.Ubiquiti/11920.Radiomosty/07167.AG-HP-2G16 или http://shop.nag.ru/catalog/03100.Ubiquiti/11920.Radiomosty/06570.NB-2G18EU или http://shop.nag.ru/catalog/03100.Ubiquiti/11920.Radiomosty/07168.AG-HP-2G20

 

На клиентских точках мощность излучения выставляется такая - что бы на базовой станции на приём уровни были примерно одинаковы.

Про выбор частот тут писать не буду

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда уж WiMAX более качественно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Советы увидел, спасибо за внимание. Конечно хотелось бы PON, с проектированием разобрались, + есть человек с опытом проектирования PON. 100 абонентов планируем на первом этапе, но хотим выжать не меньше 300 абонентов, дома хорошие. но есть пожелые которым не надо примерно процентов 15-20. Посчитали, киллометраж который надо пртянуть в сумме 17км. Точка присутствия у провайдера магистарльного есть прямо в поселке и при том там же можно сделать свой узел и от туда плясать, единственное опасение в количестве денег и отсутствие запаса. Узел планирует, медиаконвертер->сервак (бу)-> станция PON. Столбы дают но просят 15к за км ежемесячно(( грабеж). По трафику договорились пока на 100Мбит за 30к с ндс, возможно снижение.

Непонятные вопросы пока это СОРМ, понятное дело свой мы не купим, какие варианты есть договориться с ФСб? как я понимаю, когда мы напишем письмо в ФСб у нас будет 2 года на внедрение сорма, так ли это?

Какие обычно используют FTTH муфты\ PON боксы, естественно интересует бюджетные вариант.

SAAB, спасибо за советы, особенно про кабель!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В качестве Сервера Bras я бы посоветовал Microtik ССR-1036 стоит около 30 тыс.рублей, железное решение пережуют 1000 клиентов свободно.

Из GPON(GEPON) Элтекс, но вначале надо в курить как станция работает, и пустят ли вас на столбы, и как вы сами будете на столбы лазить и обслуживать, чтобы покрыть посёлок оптикой пару месяцев уйдёт, надо иметь бригаду для этого.

Если не заморачиваться с GPON, то FTTH сейчас SFP и медики стоят гроши, в качестве коммутаторов к примеру D-Link DES-3200-28F.

А так чтобы быстро и проще, доводите оптику до посёлка и Wifi, так то Wifi популярен сейчас, ноутбуки, планшеты везде, ещё больше клиентов подключить сможете.

Edited by alexaaa

Share this post


Link to post
Share on other sites

30 000 за 100 мБит??

Цены у Вас - охренеть можно.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

30 000 за 100 мБит??

Цены у Вас - охренеть можно.....

У нас 36 тыс за 30 Мбит. Вы просто далеко не заглядываете :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://shop.nag.ru/c...255.AM-2G15-120

+

http://shop.nag.ru/c...AX/09267.RM2-Ti

= Базовая станция

 

Клиентам ставить http://shop.nag.ru/c...7167.AG-HP-2G16 или http://shop.nag.ru/c...06570.NB-2G18EU или http://shop.nag.ru/c...7168.AG-HP-2G20

 

На клиентских точках мощность излучения выставляется такая - что бы на базовой станции на приём уровни были примерно одинаковы.

Про выбор частот тут писать не буду

 

Зачем вешать рокет с МИМО что бы потом цеплять к нему одноканальные аиргриды?

 

Зачем использовать УБНТ, когда есть решения от других производителей, более качественные и дешевые?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Непонятные вопросы пока это СОРМ, понятное дело свой мы не купим, какие варианты есть договориться с ФСб? как я понимаю, когда мы напишем письмо в ФСб у нас будет 2 года на внедрение сорма, так ли это?

 

Вы можете либо поставить свой СОРМ, примерно 400 тыс., лучше брать от МФИ, либо арендовать у вышестоящего оператора пул белых адресов, которые и будете выдавать абонентам, либо арендовать у вышестоящего пул серых адресов, по которым он сам будет делать НАТ, в последних двух случаях свой СОРМ не нужен. Когда вы напишите письмо в ФСБ время не пойдет, самое важное в этом вопросе подписать план СОРМ, а этот вопрос может затянуться.

 

Какие обычно используют FTTH муфты\ PON боксы, естественно интересует бюджетные вариант.

 

Обычно берут стандартные муфты и планку под розетки SC от кроссов, прикручивают по месту и готово, внутрь устанавливают сплиттер. Готовые пластиковые боксы не всегда удобны, особенно при размещении запасов кабеля. Так же подключение абонентов нужно осуществлять не FTTH лапшой, а плоским кабелем 1.2кН. На него прямо на земле привариваете/одеваете коннекторы и подключаете к муфте, сваривать все не нужно, на разъемах намного удобнее и быстрее, т.к. не надо каждый раз сматывать и обратно закручивать колечки запаса кабелей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://shop.nag.ru/catalog/01919.Opticheskij-kabel/08679.FTTH/13297.604-03-02 - вот типа такого кабеля удобно использовать. Только лучше не с проволочиной, а с тросиком. Такой кабель экономит и на креплениях - используются такого типа - http://shop.nag.ru/catalog/01895.Kreplenie-kabelya/07147.Ankernye-zazhimy/06640.SNR-TCS-FTTH (в Питере по 19 рублей)

Муфты вот такие http://shop.nag.ru/catalog/02083.Mufty/07141.Mehanicheskaya-germetizatsiya/04730.SNR-FT-E или такие http://shop.nag.ru/catalog/02083.Mufty/07141.Mehanicheskaya-germetizatsiya/11443.SNR-FTTH-FDB-12 .Если надо много волокон то тогда http://incab.ru/optical-cable/drop/#tab-2-1 под эти же зажимы. На столб лентой вешаете http://petrovichstd.ru/catalog/9949/128706/ и не надо покупать каких то специальных подвесов. В итоге экономия значительная выходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://shop.nag.ru/c...13297.604-03-02 - вот типа такого кабеля удобно использовать. Только лучше не с проволочиной, а с тросиком. Такой кабель экономит и на креплениях - используются такого типа - http://shop.nag.ru/c...40.SNR-TCS-FTTH (в Питере по 19 рублей)

Муфты вот такие http://shop.nag.ru/c.../04730.SNR-FT-E или такие http://shop.nag.ru/c...SNR-FTTH-FDB-12 .Если надо много волокон то тогда http://incab.ru/opti...e/drop/#tab-2-1 под эти же зажимы. На столб лентой вешаете http://petrovichstd....og/9949/128706/ и не надо покупать каких то специальных подвесов. В итоге экономия значительная выходит.

 

У вас советы по муфтам из серии вредных советов - представленные вами годятся только для тонких кабелей, а муфта на большое количество волокон вообще на столбах не используется - ее обычно для внутренней разводки в многоквартирных домах применяют, каким образом вы собираетесь к ней 16 клиентских кабелей подтягивать? Это же такая паутина будет=) тут экономически выгодно несколько муфт повесить, чем тянуть все кабели к одной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

хорошие советы по подвесам впринципе. Решили пока использовать схему сварной делитель + планарный, т.к улицы длинные. На сколько я понимаю, на один POn бокс \ FTTH муфта удобней не больше 8ми клиентов цеплять? По поводу подключения абонентов, сейчас рассматриваем вариант все погодного пачкорда оконцованного от муфты до абонента (дабы не делать постоянно запас кабеля и не снимать муфту), остальное на сварках, кстати есть у кого в использовании Julilog kl280 на сколько помню, какой отзыв дадите о данном аппарате и комплекте поставки?

Далее у абонента я так понял обязательно вешается розетка за 20р ну и потом пачкорд от нее до онушки, правильно?

По поводу оборудования, смотрел есть дешевый БДКОМ, насколько начитался Украинских форумов да и вообще отзывов, далеко не каждый сможет его настроить и легко работать, а у нас как я выше писал опыта нет. Выбрали Элтекс, потому что не далеко от нас и обучить готовы и тех. поддержка имеется, основной критерий выбора)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решили пока использовать схему сварной делитель + планарный, т.к улицы длинные.

 

Не надо делать сварные делители - на начальном этапе строительства часто приходится переигрывать схему, а сварные будете вырезать? На коннекторах достаточно делитель поменять. Как всех подключите, посмотрите по энергетике, но и в этом случае лучше на коннекторах - быстрее искать неисправности.

 

На сколько я понимаю, на один POn бокс \ FTTH муфта удобней не больше 8ми клиентов цеплять?

 

Вопрос абонентских кабелей, обычно с одного столба цепляют 4 дома, при плотном подключении, т.к. при 8 подключениях получается что кабели идут транзитом через 2-3 столба. С поном можно в одной муфте поставить делитель 1/4, и тут же к одному волокну поставить еще делитель на 1/4, и по 4 волоконному кабелю пустить дальше по линии.

 

По поводу подключения абонентов, сейчас рассматриваем вариант все погодного пачкорда оконцованного от муфты до абонента (дабы не делать постоянно запас кабеля и не снимать муфту), остальное на сварках, кстати есть у кого в использовании Julilog kl280 на сколько помню, какой отзыв дадите о данном аппарате и комплекте поставки?

 

Не берите простой, берите Jilong KL-280G. Аппарат отличный и варить на нем можно научится за полчаса. Лучше взять его, чем какую-то фуджикуру б/у, как многие советуют. Абонентский кабель так же можете сварить на земле, одеть термоусадку на пигтейл и подключить на столбе. Претерминированный кабель ни чем не отличается от FTTH с быстрым коннектором, только в этом случае у вас отходов, свернутых в колечки не будет.

 

Далее у абонента я так понял обязательно вешается розетка за 20р ну и потом пачкорд от нее до онушки, правильно?

 

Можно прямо кабель в онушку втыкать, можно с розеткой, есть даже розетки или приставки к поновским CPE .

 

По поводу оборудования, смотрел есть дешевый БДКОМ, насколько начитался Украинских форумов да и вообще отзывов, далеко не каждый сможет его настроить и легко работать, а у нас как я выше писал опыта нет. Выбрали Элтекс, потому что не далеко от нас и обучить готовы и тех. поддержка имеется, основной критерий выбора)

 

Елтекс нормальное оборудование и настроить его с нуля сможет даже тот, кто никогда его в глаза не видел и руками не трогал без проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не надо делать сварные делители - на начальном этапе строительства часто приходится переигрывать схему, а сварные будете вырезать? На коннекторах достаточно делитель поменять. Как всех подключите, посмотрите по энергетике, но и в этом случае лучше на коннекторах - быстрее искать неисправности.

Имелось в виду, как я понял - сварные делители, а не планарные и не ввареные.

Коннекторы имеют довольно большие затухания. Но собирать с ними линию гораздо удобнее - тут я согласен.

 

Вопрос абонентских кабелей, обычно с одного столба цепляют 4 дома, при плотном подключении, т.к. при 8 подключениях получается что кабели идут транзитом через 2-3 столба. С поном можно в одной муфте поставить делитель 1/4, и тут же к одному волокну поставить еще делитель на 1/4, и по 4 волоконному кабелю пустить дальше по линии.

В муфте ничего не мешает поставить сварной делитель с делением 5% на 95% и на отвод в 5% поставить планарный делитель на 4 или 8 равных отводов. Больше 8 клиентов на муфту лучше не вешать. Дропкабель 1 волоконный на подключку стоит 3-4 рубля за метр.

 

Не берите простой, берите Jilong KL-280G. Аппарат отличный и варить на нем можно научится за полчаса. Лучше взять его, чем какую-то фуджикуру б/у, как многие советуют. Абонентский кабель так же можете сварить на земле, одеть термоусадку на пигтейл и подключить на столбе. Претерминированный кабель ни чем не отличается от FTTH с быстрым коннектором, только в этом случае у вас отходов, свернутых в колечки не будет.

любой джилонг новый - вполне справится со своей задачей на ура.

 

Можно прямо кабель в онушку втыкать, можно с розеткой, есть даже розетки или приставки к поновским CPE .

Проще ставить розетки при вводе, а потом уже кидать оптический патчкорд. Его будет проще заменить, если например, его съест собака.

 

Елтекс нормальное оборудование и настроить его с нуля сможет даже тот, кто никогда его в глаза не видел и руками не трогал без проблем.

Ну с BDCOMом проблем не больше чем с элтексом.

 

хорошие советы по подвесам впринципе. Решили пока использовать схему сварной делитель + планарный, т.к улицы длинные. На сколько я понимаю, на один POn бокс \ FTTH муфта удобней не больше 8ми клиентов цеплять? По поводу подключения абонентов, сейчас рассматриваем вариант все погодного пачкорда оконцованного от муфты до абонента (дабы не делать постоянно запас кабеля и не снимать муфту), остальное на сварках, кстати есть у кого в использовании Julilog kl280 на сколько помню, какой отзыв дадите о данном аппарате и комплекте поставки?

Далее у абонента я так понял обязательно вешается розетка за 20р ну и потом пачкорд от нее до онушки, правильно?

По поводу оборудования, смотрел есть дешевый БДКОМ, насколько начитался Украинских форумов да и вообще отзывов, далеко не каждый сможет его настроить и легко работать, а у нас как я выше писал опыта нет. Выбрали Элтекс, потому что не далеко от нас и обучить готовы и тех. поддержка имеется, основной критерий выбора)

Муфту поднять, спустить совершенно не проблема. Не надо придумывать себе костылей. Розетка - про неё написал выше. По поводу BDCOMа настроить его сможет любой, кто может настроить свич 2-го уровня. Там нет ничего сложного. Вы ещё ZTE не видели. Элтекс совершенно не проще в настройке, просто у элтекса маркетинг пишет про него.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this