j_box Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба Доброго времени суток! Столкнулись с тем, что электросбытовые компании начали расторгать договоры с управляющими компаниями на поставку электроэнергии. В связи с чем возникла необходимость заключать прямые договоры с электросбытовыми компаниями на поставку электроэнергии. Вариантов оплаты два: а) по средней потребляемой мощности, б) по приборам учета. Базовые станции рассредоточены на территории ЦФО и ЮФО. Соответсвенно ежемесячный объезд БС на предмет снятия показаний счетчиков - влетает в серьезную копеечку. Проще платить по среднему или внедрять систему дистанционного учета. Платить по среднему - руководство заказчика не желает, следовательно возникает необходимость монтажа приборов учета, их пломбировка и их сдача энергосбытовой компании. Внедрить (сразу сходу) систему дистанционного учета вряд ли получится, но вот смонтировать сразу электросчетчики, способные передавать показания по каналам связи - вполне реально. Естественно хочется сделать это бюджетно. Найденное в сети ( типа Меркурия 230 со встроенным GSM модемом - опечалило - цена за штуку от 10 т.р. Посоветуйте бюджетное решение. Заранее благодарен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dasel Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба Если бюджетний то как вариант счетчик электроэнергии СЕ102 + устройство мониторинга типа UniPing RS-485. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adnull Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба Можно счетчик с RS-485 и RS-485-to-Ethernet конвертер. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mikler Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба Можно просто счетчик много тарифный с Ethernet + сертифицированный софт для сбора всей информации и предоставления энергосбыту. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Milon Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба был опыт по организации такой системы учета: счетчик (ПСЧ-4А) + конвертер Ethernet - RS-485 (брали Арлан-9000). данные собираются софтом идущим в комплекте со счетчиком. глючно, но работает. другой вариант - обратитесь к инженерам сбытовых компании. у них уже есть действующие АСКУЭ. и за Ваши деньги ;) они с радостью интегрируют в нее дополнительные точки сбора данных. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
st_re Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба j_box А точки одинаковые по оборудованию ? Договориться, что считать на 1 точке а платить *N не получится ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
izuware Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба ... Соответсвенно ежемесячный объезд БС на предмет снятия показаний счетчиков - влетает в серьезную копеечку. а представители местных электросетей сами не могут посмотреть на циферки? по моему это их прямая обязанность. в крайнем случае вычислить самому среднее потребление и ежемесячно отслюнявливать, раз в (квартал, год,...) показания корректировать. Внедрить (сразу сходу) систему дистанционного учета вряд ли получится, но вот смонтировать сразу электросчетчики, способные передавать показания по каналам связи - вполне реально. Естественно хочется сделать это бюджетно. Найденное в сети ( типа Меркурия 230 со встроенным GSM модемом - опечалило - цена за штуку от 10 т.р. Посоветуйте бюджетное решение. Заранее благодарен. 10 тыр на продакшн - куда уж бюджетнее ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба Найденное в сети ( типа Меркурия 230 со встроенным GSM модемом - опечалило - цена за штуку от 10 т.р. Ну это бюджетно. Но можно сделать и дороже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MEF Опубликовано 20 октября, 2012 · Жалоба Джей, рекомендую меркурий 230 с ethernet. К нему подключаешь любой контроллер из серии описанной тут http://www.gkh-pt.ru/ . Используем контроллеры(с gsm и без) их производства не один год. Весьма стабильная штука. Организация занимается продажей электроэнергии. Да, и на их железо есть сертификат средств измерений. Последний раз покупали контроллер с джиэсэм за 7 тысяч по моему. Без джиэсэм три тыщи. Софт для сбора данных вообще смешные деньги стоит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Александрович Опубликовано 20 октября, 2012 (изменено) · Жалоба Можно счетчик с RS-485 и RS-485-to-Ethernet конвертер. Да, хотя бы тот же Меркурий-230, в варианте RS-485 (по умолчанию идёт с CAN). И вроде как бы CAN должен бегать по типу 485-го, Сейчас нет свободного 485-го конвертера "на попробовать", увы. Точно знаю то, что у 485 и CAN проводки данных наоборот, плюс и минус. А так они ну очень похожи. )) Но это один счётчик можно смотреть по Eth, через конвертер. А у топикстартера их кучка. И как всё это будет выглядеть? 485 или CAN не переносят "звезду", нужна топология "шина". Это по классике. А тут "звезда по IP", оно будет работать? И чем смотреть показания, стандартным меркуриевским конфигуратором вручную? Или придётся разорится на их платную программу-сборщик показаний? Одни вопросы, короче. )) Топикстартер не озвучил, какие счётчики на объектах смонтированы на текущий момент? Меркурии, или что-то другое? Если Меркурии, то можно поспрошать на форуме Инкотекса, там более-менее живо отвечают по теме. Если при заключении новых договоров оставят старые Меркурии, и есть IP-транспорт на объектах, то из затрат будет приобретение конвертеров 485 to Eth, Ну и ПО сбора данных, скорее всего. Если какие-то другие счётчики установлены, нежели Меркурии, то не подскажу никак. P.S. Меркурий-230 с ГСМ-модемом за 10 тыр? Оно же вроде 25 ещё недавно было? P.P.S. Ага, даже за 10 тыр, пусть так. А если объектов 100? А если 200? Счётчик с ГСМ-модемом хорош в качестве единственного на ТП садоводства, или пафосного коттеджа, но никак не в множественном количестве. Нас давеча пытался местечковый сбыт напрячь на замену СЭТ-3р, на гсм-меркурии, 16 штук рядом, в 10 сантиметрах друг от дружки установленных. Просили по 40 тыр за штучку с установкой, и только их силами установкой. Ага, щас.)) Получили фигу)) Разводилы те ещё тряпошные. Изменено 20 октября, 2012 пользователем Николай Александрович Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 20 октября, 2012 · Жалоба Сейчас установлены Меркурии 201 или нева-103 БС - требуется одна фаза. Прибор учета стоит либо в шкафу БС либо рядом ставим щит учета (в зависимости от того как требует арендодатель). Сеть IP. Сконфигурирована таким образом, что в каждом регионе все БС находятся в одной подсетке. Не везде есть свободный порт на коммутаторе БС ( но это будем думать конкретно для каждой БС). Мне сейчас - задача минимум, минимизировать свои расходы на обслуживание баз ( в т.ч. и транспортные на объезд и снятие показаний ). Доступа к системе мониторинга нет. То есть я планировал сделать так: на одной БС региона поставить GSM шлюз и через этот шлюз опрашивать все БС (показания счетчиков). Дома также GSM шлюз и софтина для опроса БС. Число БС около 40 шт на регион. Итого опросить 160-200 БС не так уж и долго. ( Ну пол дня займет). По деньгам. За монтаж прибора учета мне платят 5700р. За обслуживание одной БС в месяц около 4000р. Поэтому потратить на одну БС 20 или более тыс руб - я не могу. То, что предложил Dasel (спасибо!) CE102 - стоит 1180 руб. + GSM модем... + трафик - я в бюджет впишусь. Спасибо! :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mikler Опубликовано 21 октября, 2012 · Жалоба Можно сделать ещё бюджетней, есть счетчики с RS-232. Берем WIFI роутер за 800 рублей тот же TP-LINK. RS-232 порт там имеет место быть. Программа которая читает по RS-232 и отправляет в БД Занимает 300 строчек. OpenWRT очень хорошо встает на TP-LINK. Дешево и работать будет более функциональней. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 21 октября, 2012 · Жалоба Не очень понял, как ВайФай роутер будет держать связь с БД? По какому каналу? Расстояние от БС до оператора - до 250 км. Я решил так: 1. На тест куплю один комплект. 2. Помучаю дома железо. 3. Поставлю на самую удаленную точку. (даже если заказчик не оплатит модернизацию ЭПУ - я в профите в течении 3-х месяцев, 250 км в один край - это 1500 руб только на ГСМ, и сэкономленный день (что более ценно). Железо: 1. СЕ-102 - 1100 руб. 2. GSM-модем - 2500 руб. 3. Тариф "телеметрия" (МТС) - 55 руб/разово, 20 руб/мес. Кап вложения - 3655р. Ежемесячно - 20 руб. Реальные расходы при текущих обстоятельствах: - ГСМ - 1500р/мес. - ФОТ - 1000-2000р/день. (В зависимости от того кто едет ИТР или рабочий). ИТОГО: срок окупаемости - месяц. Для менее удаленных точек профит будет меньше. НО! При удаленности объекта на 15 км: ГСМ - 30 руб. Время - 1 час. - ФОТ - 200 руб. ИТОГО 230 руб. Окупаемость 1,5 года + не стоять в пробках, мотаясь по городу. Это для самых ближних БС. Среднее значение пробега 100 км. В общем. Более чем рентабельно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Diesel Опубликовано 22 октября, 2012 · Жалоба Есть решение под Ethernet + GSM, и вполне бюджетное и софт уже готовый - тоже есть. Я написал в личку, проще все это будет онлайн обсудить, расскажу где грабли на этой тропинке разложены :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Den24is Опубликовано 22 октября, 2012 · Жалоба так писал бы в общий, поди не забанят за рекламу =) тема то интересная мне вот сейчас взлет приходиться настраивать, там тоже все не без граблей =) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Diesel Опубликовано 22 октября, 2012 · Жалоба Очень много писать придется :-) В последнее время предпочитаю голосом - сильно информативнее и быстрее получается. Вобщем суть идеи такова: вся система строится или на 485-Eth конвертерах, или на специализированных железках, которые кроме Eth еще и GSM умеют. Аппаратная часть довольно дешевая, около двух тысяч рублей за железку. Есть подводные камни по производительности и начинке этих устройств (не все конверторы работают в нужном режиме). Далее - софт. Реализован предбиллинг, который по заданному расписанию опрашивает приборы учета (это могут быть не только счетчики). Складывает данные в БД и шлет алармы при необходимости. Система получилась довольно надежная, компактная и экономичная. Эксплуатируестся в одной довольно крупной управляющей компании. Вэбморду можно посмотреть здесь: http://saup.nag.ru Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...