[Hoper]

сли ты ПОТОМ передумаешь, то будешь играть в увлекательную игру "заменяем ВСЕ UPC в сети на APC" ;-(

Почему нужно заменять? интересно.

[vIv]

сли ты ПОТОМ передумаешь, то будешь играть в увлекательную игру "заменяем ВСЕ UPC в сети на APC" ;-(

Почему нужно заменять? интересно.

UPC даёт отражение, в итоге на экране телевизора видишь не одного диктора, а много его копий, слегка сдвинутых друг от друга, картинка множится. Выпивающие очень переживают ;-(

[Hoper]

Реализация данного решения в вашем случае.

Обычно из OnT("оптический модем") идёт витая пара на приставку к телеку.(IP TV наверноеЖ)

Изменено 23 сентября, 2012 пользователем Hoper

[vIv]

Это вопрос? :-)

 

Как обычно, уже последние много лет:

1) разводим стекло по квартирам, 100% (80%?) охват. Всё сваркой, по 32 конца на порт OLT

2) всем непределившимся выдаём оптический приёмник, - от него коаксиал (RF) в телевизор, кушайте свой социальный пакет

3) желающим даём ONU с нужными портами (RF + Ether; RF + Ether + телефон; RF + Ether + WiFi; RF + Ether switch N портов; RF + Ether switch N Портов + WiFi, etc)

4) Желащим выдаём нужное количество DVB-C сет-топ-боксов и банчим карточки доступа к платному КТВ

 

Условия выдавания CPE определяют маркетологи.

 

Только эта модель не играет в России с ARPU 70-90 рублей на социальном пакете. А платное КТВ в России не шибко популярно, в отличие от родины PON.

[Hoper]

Видать разная реализация доставки телесигнала.Смешивать его,или отдельно засылать.

[vIv]

Видать разная реализация доставки телесигнала.Смешивать его,или отдельно засылать.

Отдельно от чего? От волокна с разъёмом? :-) В этом-то и суть PON, что data идёт потому же стеклу, где и и ТВ. Иначе зачем было бы огород городить?

[Hoper]

У Вас явно не как у РТ Ж- "Энтерактивное телевидение". По этому явно отличаются способы доставки ТВ сигнала. Жалко не могу найти инфу где ТВ-"аналоговый" сигнал смешивается на OLT(((

[D^2]

Жалко не могу найти инфу где ТВ-"аналоговый" сигнал смешивается на OLT(((

http://shop.nag.ru/catalog/00003.Televizionnoe-oborudovanie/04660.Aksessuary/04446.SNR-FLT-1550

на OLT не смешивается ничего... на каждый луч ТВ сигнал подмешивается таким фильром

[Hoper]

Согласен подмешивается.Поэтому APC(из-за отражения)нужен.

Изменено 23 сентября, 2012 пользователем Hoper

[Hoper]

Как-то так выглядит.

ПОН.pdf

[Аndrey]

Жалко не могу найти инфу где ТВ-"аналоговый" сигнал смешивается на OLT(((

http://shop.nag.ru/catalog/00003.Televizionnoe-oborudovanie/04660.Aksessuary/04446.SNR-FLT-1550

на OLT не смешивается ничего... на каждый луч ТВ сигнал подмешивается таким фильром

 

Можно еще сплиттером типа 2xN подмешать КТВ.

[AlexPan]

Для нормальной работы PON возможно поставить 7 ступеней деления. При подмесе и выдергивании вы теряете 2. Итого остается 5 ступеней и 32 окончания... А оно надо? Проще рядом вторую распредсеть сделать или уж IPTV. В частном секторе вообще это ТВ нафиг не надо, проще и дешевле Триколор поставить. В случае аварии клиент вместо порнухи пойдет телевизор посмотрит, а с IPTV он пойдет мозг техподдержке выносить!!!

[Edd2008]

Тут особо OTDR не поиспользуешь, сеть то на сплитерах. С поставщиком оборудования тоже все не просто.

глупости, мы меряем на рабочем дереве, как и со стороны абонента так и со стороны OLT (в этом случае имеет место небольшой перерыв 10-25 сек.).

[AlexPan]

Нукася расскажите как?

 

Т.е., со стороны клиента понятно, главное что бы длина волны была не используемая в лоб. А вот как со стороны OLT? Померить наверное что то можно, но вот что именно увидеть?

Изменено 24 сентября, 2012 пользователем AlexPan

[Edd2008]

Нукася расскажите как?

 

Т.е., со стороны клиента понятно, главное что бы длина волны была не используемая в лоб. А вот как со стороны OLT? Померить наверное что то можно, но вот что именно увидеть?

со стороны OLT меряем на 1550, сигнал от онушек отсекается обычным FWDM фильтр (отсекает 1310 чтоб не засвечивать рефлюк), видны все сплитера, в основном для контроля затуханий на всем дереве, хотя конечно это все зависит от строения дерева, если использовать сплитера с одинаковым соотношением то конечно всех веток вы не увидите, если использовать сплитера с разным соотношением - вы будете видеть основное дерево.

 

для того чтоб померять со стороны клиента используется FWDM фильтр который отсекает 1490/1550 для того чтоб не засвечивать рефлюк.

[Edd2008]

Для нормальной работы PON возможно поставить 7 ступеней деления. При подмесе и выдергивании вы теряете 2. Итого остается 5 ступеней и 32 окончания... А оно надо? Проще рядом вторую распредсеть сделать или уж IPTV. В частном секторе вообще это ТВ нафиг не надо, проще и дешевле Триколор поставить. В случае аварии клиент вместо порнухи пойдет телевизор посмотрит, а с IPTV он пойдет мозг техподдержке выносить!!!

хм, для нормальной работы ПОН проект сначала считают, затем заказывают сплитера с необходимым соотношением. что касается ТВ то тоже не соглашусь. в частных домах счас как миниумум 3 телика, тратить на каждый телик по тюнеру и потом платить еще за него 2700 за минимальный пакет в год тоже невыгодно, можно ведь получить у провайдера тотже DVB-C который понимает почти каждый телик и платить за это в два раза меньше и без ограничений подключать телевизоры.

[AlexPan]

>то конечно всех веток вы не увидите

а что тогда смотреть? первичную магистраль?

 

Да и смотреть OTDR совместно с работающим излучателем мне кажется не имеет смысла. Все равно есть обратные отражения, которые будут забивать отражения сигнала OTDR. Так что если уж мерить, то на свободной длине волны... Т.е., имеет смысл мерить на 1550, если нет ТВ, со стороны клиента или OLT. Как я понимаю, согласно вашему предложению можно с помощью FWDM отразить 1310/1490 в сторону. А почему просто addrop CWDM не взять на 1550? Ширину канала он конечно подрежет, ну и что с того?

[Edd2008]

>то конечно всех веток вы не увидите

а что тогда смотреть? первичную магистраль?

ну как зачем? а как вы определите обрыв или например пережатую термоусадку в китайской муфте, которая дает затухание в 3-4 дб и иза этого вроде то что укладывается в расчеты не работает.

вы или до конца не прочитали мое сообщение или.....

я ж ясно написал

 

хотя конечно это все зависит от строения дерева, если использовать сплитера с одинаковым соотношением то конечно всех веток вы не увидите, если использовать сплитера с разным соотношением - вы будете видеть основное дерево.

 

сплитера ведь бывают не только с равным соотнощением на выходах, бывают еще и такие типа 1/4 ratio 80/10/5/5 или 84/10/3/3

так вот в таком случае вы будете видеть все основное дерево. вы ведь не будете в частном секторе использовать вариант описаный в http://forum.nag.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=12296, это больше подходит для многоэтажек.

 

Да и смотреть OTDR совместно с работающим излучателем мне кажется не имеет смысла. Все равно есть обратные отражения, которые будут забивать отражения сигнала OTDR. Так что если уж мерить, то на свободной длине волны...

 

хм, OTDR с возможностью измерения на 1330нм или например 1470нм практически найти сложно и это стоит очень дорого.... да и забить отражения от сигнала мощностьб 24-32дб (а именно столько дает OTDR в момент измерения)практически невозможно, учитывая то что в тот момент на 1550нм никто не работает, не будем говорить о дисперсии ибо это тут неуместно, линии xpon не бывает более 10-12км да и величина дисперсия на 1490нм (а именно это только ее отражение может повлиять) не перекроет 1550нм это невозможно даже теоритически и даже на длинах свыше 200км....

 

Т.е., имеет смысл мерить на 1550, если нет ТВ, со стороны клиента или OLT.

улыбнуло :) ваши клиенты вещают ТВ?

 

Как я понимаю, согласно вашему предложению можно с помощью FWDM отразить 1310/1490 в сторону. А почему просто addrop CWDM не взять на 1550? Ширину канала он конечно подрежет, ну и что с того?

 

хм, а если у вас в какой-нить муфте кривыми ручками сварили, или обрыв или например волокно помутнело, как вы будете искать проблему если у вас дерево например из 9 сплитеров 1/8 с ratio от 93/1/1/1/1/1/1/1 до 65/5/5/5/5/5/5/5 - . бегать по клиентам? или лазить по муфтам, хорошо если на каждой муфте есть клиент и у него еще онушка включена, а если нет? если линия только построена и первые клиенты подключились в самом конце?

 

кстати а причем тут ТВ? 1550 легко покажет все проблемы которые могут быть при прохождения сигнала от OLT (1490нм) и даже больше, если мерять от OLT, и ничем не навредит приемникам CATV при правильно рассчитанном бюджете дерева.

 

мерять линию можно с разных сторон, либо от клиента либо от OLT.... в первом случае это связано с организационными проблемами и соответственно увеличивает время решения проблемы.

 

CWDM работает немного по другому, фактически FWDM фильтр это кастрированный CWDM addrop, и дело не в затухании, дело в принципе работы и цене.

[EDA_SPB]

vIv, есть мнение, что в сети ПОН на сварках очень трудно найти проблему. В сети на коннекторах намного легче. Поделитесь опытом, пожалуйста. Как вообще ПОН с точки зрения траблшутинга?

 

Saab95, так все-таки, какого вендора посоветуете? Скоро буду готов купить образцы оборудования на тест.

[AlexPan]

to Edd2008

У PON настолько маленький бюджет, что использовать сплитеры с неравным соотношением мне представляется бессмысленным, только количество разных сплитеров на складе вырастет. Если вы считаете по другому, то может предложите схему сети, где могут понадобиться такие выкрутасы... Перестановка сплитеров или их переварка часто на столько затратное дело, что лучше проектировать сеть с избыточностью и ничего не переделывать. Реальный бюджет не более 26dB. И что у вас останется на сплитере 93/1/1/1/1/1/1/1 ?

 

to EDA_SPB

Мне очень интересно, как можно искать зимой на столбах проблему в сети на коннекторах...

Изменено 25 сентября, 2012 пользователем AlexPan

[Edd2008]

to Edd2008

У PON настолько маленький бюджет, что использовать сплитеры с неравным соотношением мне представляется бессмысленным, только количество разных сплитеров на складе вырастет. Если вы считаете по другому, то может предложите схему сети, где могут понадобиться такие выкрутасы... Перестановка сплитеров или их переварка часто на столько затратное дело, что лучше проектировать сеть с избыточностью и ничего не переделывать. Реальный бюджет не более 26dB. И что у вас останется на сплитере 93/1/1/1/1/1/1/1 ?

ну а посчитать трудно? или не умеете? я так понимаю что второе :) иначе бы таких вопросов не задавали.

[AlexPan]

Так вы мне спецификацию на этот сплитер пришлите и я посчитаю... У меня под рукой простите нету!

Вы вот знаете на сколько вес кварков отличается от веса парков? А то как что, так сразу лохом назвать норовят... :) Шутка!

 

А за идею с FWDM спасибо! 0,4dB конечно лучше, чем 1,5dB у CWDM. Можно даже их со стороны OLT вваривать, что бы без отключения PON можно было OTDR подключить... Да и со стороны клиента тоже неплохо использовать для фильтрации. А у кого вы их покупаете?

[Аndrey]

Мне очень интересно, как можно искать зимой на столбах проблему в сети на коннекторах...

 

Но как-то ведь надо проблемы решать и зимой, если они вдруг случаются :)

Имха если сплиттеры будут на сварке, то со сварочником зимой на столбе будет совсем печально(

[Edd2008]

Так вы мне спецификацию на этот сплитер пришлите и я посчитаю... У меня под рукой простите нету!

Вы вот знаете на сколько вес кварков отличается от веса парков? А то как что, так сразу лохом назвать норовят... :) Шутка!

 

А за идею с FWDM спасибо! 0,4dB конечно лучше, чем 1,5dB у CWDM. Можно даже их со стороны OLT вваривать, что бы без отключения PON можно было OTDR подключить... Да и со стороны клиента тоже неплохо использовать для фильтрации. А у кого вы их покупаете?

хм, а зачем вам спецификация????? вы разве не можете посчитать затухания вносимые сплитером? я имею ввиду не прочитать значение Insertion Loss а высчитать его? иначе как вы узнаете какой вам нужен сплитер????? вы как странно проект делаете, имхо нужно сначала посчитать какие сплитера тебе нужны, заказать их и потом паять,

а не складывать пазлы из того что валяется на складе у продавца.

 

формула известна давно

C=10*LG(100/А) + LOG2(N-1)*0.4 + 0.2 + 1.5*LG(100/A)

где

С - вносимое затухание тот самый Insertion Loss

N - кол-во выходов в сплитере

А - соотношение порта, тот самый ratio

 

скан спецификации я выложу когда вы посчитаете, я думаю тогда все вопросы отпадут сами собой, и наверное спецификация не понадобится.

 

мы заказываем сплитера, фильтры, изоляторы и прочие оптические компоненты непосредственно в китае на фабрике.

[EDA_SPB]

to EDA_SPB

Мне очень интересно, как можно искать зимой на столбах проблему в сети на коннекторах...

 

В наших краях нет зимы. Ну и из 2-ух зол как говорится...