pekhota Опубликовано 27 июля, 2011 Всем привет! С 2012 года будем строить беспроводную корпоративную сеть примерно на 40 абонентов на севере ХМАО. Я к пятнице должен представить сравнительную таблицу по 5 ти производителям, "сверху" навязали обязательно рассмотреть avarion 5000 extreme. Два дня потрачено на сбор характеристик и все в пустую :( все что есть в Data Sheet не дает ответов на вопросы, гугл кроме краткого описания выдает клип на youtube, что к делу не подошьешь. Буду благодарен за помощь в поиске ответов. Если тут присутствуют спецы , которые юзают эту железку подскажите пожалуйста : 1. Максимально возможное и номинальное количество CPE на сектор? 2. Максимально возможная пропускная способность на один CPE? 3. Задержка на канале? 4.Сроки производства и поставки в Россию Понимаю , что вопросы банальные и покажется, что любой поставщик на них ответит в два счета но после общения с "москвой" вместо ответов получил только больше вопросов. И предложений типа "сначала купи - потом узнаешь" . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 27 июля, 2011 Это система мобильного доступа на базе стационарных терминалов. 1.30-100. 2.17 мегабит. 3.30-60мс. Сам не использовал, это мне в дейтлайне весной про него рассказывали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pekhota Опубликовано 27 июля, 2011 (изменено) Спасибо Saab95! А кто нибудь эксплуатировал железо это? Выбирать железо не я буду, а отвечать за его работоспособность мне :))) Изменено 27 июля, 2011 пользователем pekhota Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 27 июля, 2011 Если отвечать вам, то сделайте так чтобы этот вариант не выбрали=) Лучше использовать что-то из фиксированного доступа, там и скорость выше (около 30 мегабит в 10мгц), и настройка проще. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pekhota Опубликовано 27 июля, 2011 (изменено) Да, думаю этого варианта удастся избежать, т.к. он дороже 4х других систем, которые рассматриваются, ощутимо. Еще раз спасибо. Изменено 27 июля, 2011 пользователем pekhota Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
spy Опубликовано 27 июля, 2011 Спасибо Saab95! А кто нибудь эксплуатировал железо это? Выбирать железо не я буду, а отвечать за его работоспособность мне :))) Сааб наглый лжец! В глаза не видал этого железа, а берет на себя ответственность заявлять о каких-то характеристиках. По сабжу: 1. На сектор можно ассоциировать до 512 СРЕ, в реальности все сильно зависит от предоставляемого сервиса можно и тремя СРЕ сектор высосать, а можно и 50 подключить и все будут потихоньку качать. 2. В MIMO A до 17,2 Мбит\с, MIMO B до 24,9 Мбит\с на СРЕ (MIMO 2x2). Испытания проводил Alvarion. 3. Задержка в радио очень сильно зависит от выбранного класса обслуживания. Например на UGS у клиента будет не более 5 мсек, на BestEffort без нагрузки в среднем 10-15 Мсек. PS: данные взяты из многочисленных испытаний реальный операторских сетей... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vkj Опубликовано 27 июля, 2011 pekhota, а с какими системами сравниваете, если не секрет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pekhota Опубликовано 28 июля, 2011 Привет, всем спасибо за ответы! Подключать будем фиксированных абонентов, в основном муниципальные объекты, такие как школы, администрации, суды и тп. Поэтому скорости нужны от 10 Мбит на клиента и выше. Отсюда и требования - максимальная емкость станции + хороший "гарантированный" канал на клиента. По производителям: Infinet, Radwin, Alvarion, Proxim, Motorola. На самом деле у каждого производителя есть свои плюсы и минусы. Например в июне мы получили два InfiMAN точка-точка, которые заказывали в феврале! Вроде и железо нормальное, но нет никаких гарантий по срокам изготовления. И вот таких мелочей очень много. Поэтому технические возможности оборудования являются лишь одним фактором при выборе, важно , конечно, что бы у поставщика был сервис ( сроки, компетентность при заказе, консультации). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
spy Опубликовано 28 июля, 2011 Привет, всем спасибо за ответы! Подключать будем фиксированных абонентов, в основном муниципальные объекты, такие как школы, администрации, суды и тп. Поэтому скорости нужны от 10 Мбит на клиента и выше. Отсюда и требования - максимальная емкость станции + хороший "гарантированный" канал на клиента. По производителям: Infinet, Radwin, Alvarion, Proxim, Motorola. На самом деле у каждого производителя есть свои плюсы и минусы. Например в июне мы получили два InfiMAN точка-точка, которые заказывали в феврале! Вроде и железо нормальное, но нет никаких гарантий по срокам изготовления. И вот таких мелочей очень много. Поэтому технические возможности оборудования являются лишь одним фактором при выборе, важно , конечно, что бы у поставщика был сервис ( сроки, компетентность при заказе, консультации). Если не секрет, через кого заказывали Infinet? В настоящее время многие производители делят направление продаж, например мелкие партии идут через дистрибьюторов, крупные партии напрямую "с завода". Например Alvarion в этом году закрыл представительство в России. Cedicom, который торговал практически только железом Alvarion, теперь не держит большого склада и практически все железо только в заказ (до 60 дней), благо с логистикой у евреев все в норме, и если Вы заказали железо, то поставка может врятли отложится. Ну и другие поставщики есть конечно. Proxim вообще имеет наверно самую широкую диллерскую сеть из всех "радиовендоров" (еще Radwin), у многих есть склады, железо найти не проблема и по ценам можно выбрать оптимальный вариант. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pekhota Опубликовано 28 июля, 2011 Привет, всем спасибо за ответы! Подключать будем фиксированных абонентов, в основном муниципальные объекты, такие как школы, администрации, суды и тп. Поэтому скорости нужны от 10 Мбит на клиента и выше. Отсюда и требования - максимальная емкость станции + хороший "гарантированный" канал на клиента. По производителям: Infinet, Radwin, Alvarion, Proxim, Motorola. На самом деле у каждого производителя есть свои плюсы и минусы. Например в июне мы получили два InfiMAN точка-точка, которые заказывали в феврале! Вроде и железо нормальное, но нет никаких гарантий по срокам изготовления. И вот таких мелочей очень много. Поэтому технические возможности оборудования являются лишь одним фактором при выборе, важно , конечно, что бы у поставщика был сервис ( сроки, компетентность при заказе, консультации). Если не секрет, через кого заказывали Infinet? В настоящее время многие производители делят направление продаж, например мелкие партии идут через дистрибьюторов, крупные партии напрямую "с завода". Например Alvarion в этом году закрыл представительство в России. Cedicom, который торговал практически только железом Alvarion, теперь не держит большого склада и практически все железо только в заказ (до 60 дней), благо с логистикой у евреев все в норме, и если Вы заказали железо, то поставка может врятли отложится. Ну и другие поставщики есть конечно. Proxim вообще имеет наверно самую широкую диллерскую сеть из всех "радиовендоров" (еще Radwin), у многих есть склады, железо найти не проблема и по ценам можно выбрать оптимальный вариант. Вы все сами правильно написали. Поставщика называть не буду, что бы не делать черный пиар, т.к. его вины не было. Мы напрямую забирали Infinet с завода в Екатеринбурге и они не отрицали, что сроки ПРОИЗВОДСТВА выросли. Дело в том, что у них огромный рост продаж в Европу и Азию, теперь эти рынки приоритетные, все мощности заняты заказами из Польши, Индии и тп. Лично мне нравиться подход Proxim и RADWIN, у вторых железка новая и они вообще одно место рвут, что бы всю информацию представить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nonoma72 Опубликовано 11 августа, 2011 используйте лучше Breeze Access VL. единственный минус, телефония не будет работать и можно даже не спорить по этому поводу. также поляризация тока одна, нельзя использовать мимо. если клиентов будет до 30 будет счастье вам. и кстати задержка 1-10мс, если диапазон чистый.)))) Оборудование хорошо подходит для каналов и интернета. если вы понимаете что такое классы и типы трафика в радио, то берите ехтрим. вообщим кому нужно могу дать полный анализ работы по алвариону в том числе и включая тонкие настройки БС. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nonoma72 Опубликовано 11 августа, 2011 кстати всю документацию можна попробовать получить в дайтлайне, при условии что вы у них чет покупаете... если нужно пиши я документацию вышлю. да и могу сам поделиться личным опытом так как съел ни одну сабаку на еврейском оборудовании. ps около 30bs алварионовских разных. даже базу сами ремонтировали после грозы.)))))))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 11 августа, 2011 если вы понимаете что такое классы и типы трафика в радио, То надо брать 802.16d -заточенный по фиксированный( стационарный ) доступ. 802.16e заточен под подвижный доступ в NLOS в низких диапазонах частот типа 2.5 Ггц. Если его применять в 5 Ггц и для стационарного доступа то получаем "экстрим". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
miha2009 Опубликовано 11 августа, 2011 используйте лучше Breeze Access VL. единственный минус, телефония не будет работать и можно даже не спорить по этому поводу. также поляризация тока одна, нельзя использовать мимо. если клиентов будет до 30 будет счастье вам. и кстати задержка 1-10мс, если диапазон чистый.)))) Оборудование хорошо подходит для каналов и интернета. если вы понимаете что такое классы и типы трафика в радио, то берите ехтрим. вообщим кому нужно могу дать полный анализ работы по алвариону в том числе и включая тонкие настройки БС. У нас в кампании есть базы на Breeze Access VL телефония работает нормально (кодек конечно нужно использовать который меньше всех занимает полосы) и даже факсы ходят процентов на 90%. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nonoma72 Опубликовано 11 августа, 2011 (изменено) есть одно, но когда на базе мало клиентов и загрузка маленькая... покачайте выбрав весь сервис абоненской станции и в это время попробуйте поговорить.... будет одно кваканье.... а факсы не ходят потому что джитер очень большой. есть разные способы обойти, но не всегда работает на 100% и требует дополнительного оборудования у клиента помимо голосового шлюза. в экстреме же по трафик разбирается по приоритетам и базе все равно качает или нет клиент, голосовой трафик идет в своей выделенной полосе с типом трафика RT или CG. мы на экстриме пробовали даже поток проганять через TDM шлюзы. РАБОТАЛО. разное оборудование для разных целей.... кстати воспрос админам.... реально ли поднять ветку про операторские решения... все таки микротики и все такое это не для БШПД. Изменено 11 августа, 2011 пользователем nonoma72 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 11 августа, 2011 используйте лучше Breeze Access VL. единственный минус, телефония не будет работать и можно даже не спорить по этому поводу. также поляризация тока одна, нельзя использовать мимо. если клиентов будет до 30 будет счастье вам. и кстати задержка 1-10мс, если диапазон чистый.)))) Оборудование хорошо подходит для каналов и интернета. если вы понимаете что такое классы и типы трафика в радио, то берите ехтрим. вообщим кому нужно могу дать полный анализ работы по алвариону в том числе и включая тонкие настройки БС. У нас в кампании есть базы на Breeze Access VL телефония работает нормально (кодек конечно нужно использовать который меньше всех занимает полосы) и даже факсы ходят процентов на 90%. Access VL это TDMA ( правильный но проприетарный) в MAC и 802.11a ( Atheros ) в радио. Поэтому будет ли работать телефония и другие реалтайм сервисы зависит от загрузки процессора базы и CPE трафиком. И поэтому у одних это работает, у других -нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Trotillo Опубликовано 22 августа, 2011 Какие параметры канала важны для хорошей и качественной работы IP-телефонии, кроме минимальной задержки? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexmern Опубликовано 22 августа, 2011 (изменено) Какие параметры канала важны для хорошей и качественной работы IP-телефонии, кроме минимальной задержки? jitter + loss задержка вполне может быть и 100 мс Изменено 22 августа, 2011 пользователем alexmern Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nonoma72 Опубликовано 25 августа, 2011 (изменено) кстати задержка в Breeze Access VL маленькая в районе 1-10мс, но большой джитер. в BreezeMAX задержка 50-100, джитер маленький(для cg и rt). по потерям, если частоты чистые и ретрансмиссий нет то потерь будет ноль. Изменено 25 августа, 2011 пользователем nonoma72 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nonoma72 Опубликовано 25 августа, 2011 (изменено) http://www.intelek.cz/product.jsp?artno=73854283 http://www.intelek.cz/product.jsp?artno=73954001 всю документацию можно здесь найти по алвариону... Изменено 25 августа, 2011 пользователем nonoma72 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pekhota Опубликовано 25 августа, 2011 http://www.intelek.c...?artno=73854283 http://www.intelek.c...?artno=73954001 всю документацию можно здесь найти по алвариону... Ого, а тема то жива! nomoma72 спасибо огромное за детальную информацию. Еще раз напомню , что extreme навязан "сверху", поэтому и рассматривается. Нужен гарантированный фиксированный доступ, число клиентов на сектор маленькое, т.к. канал до каждого нужен большой от 1 до 10 Мегабит в секунду 9 повторюсь гарантированный). Сейчас проведем тестирования и к первому снегу, надеюсь будет выбрано железо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nonoma72 Опубликовано 25 августа, 2011 да пофиг снег и дождь. проверено!!! вообще еще 2-3 года назад экстремм был тупой и одни проблемы, но за последнее время допилили прошивки и железо тоже. единственное задрежки не забывайте про них. кстати у экстрима есть деление трафика на пропорции входящий и исходящий на базе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fidget2012 Опубликовано 21 февраля, 2012 (изменено) У нас в кампании есть базы на Breeze Access VL телефония работает нормально (кодек конечно нужно использовать который меньше всех занимает полосы) и даже факсы ходят процентов на 90%. А по скольку абонентов у вас на секторе? Используете WLP - протокол? Access VL это TDMA ( правильный но проприетарный) в MAC и 802.11a ( Atheros ) в радио. Поэтому будет ли работать телефония и другие реалтайм сервисы зависит от загрузки процессора базы и CPE трафиком. И поэтому у одних это работает, у других -нет. Что за Access VL такой? Если речь про breezeacces vl то там CSMA-CA (IEEE 802.11a based). Изменено 21 февраля, 2012 пользователем fidget2012 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
miha2009 Опубликовано 22 февраля, 2012 А по скольку абонентов у вас на секторе? Используете WLP - протокол? В среденм 40 абонентов на сектор, просто где то за 60 переваливает а где то 25 Мы в 5.2 работаем, а WLP вроде как для GSM сетей используется. Access VL это старое оборудование. вот там как раз и телефония не работает толком. BreezeaccesVL это уже более новое и тут если помех нет на секторе то телефония работает нормально. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nonoma72 Опубликовано 23 февраля, 2012 А по скольку абонентов у вас на секторе? Используете WLP - протокол? В среденм 40 абонентов на сектор, просто где то за 60 переваливает а где то 25 Мы в 5.2 работаем, а WLP вроде как для GSM сетей используется. Access VL это старое оборудование. вот там как раз и телефония не работает толком. BreezeaccesVL это уже более новое и тут если помех нет на секторе то телефония работает нормально. Access VL и BreezeaccesVL это одно и тоже оборудование у одно просто Breeze не написано. есть более старое BreezeaccesV а вообще наверно оборудование одно и тоже просто есть хардвеа ревижин разный. По телефонии не спорю если диапозон чистый, а он где то бывает чистый в больших городах да и при мощностях 1вт и более. работает ли кто нить с экстиром? есть пару вопросов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...