[DiM_TauRus]

Мне так видится, или решетка на тестовых кадрах не подходящая для 5Гц ?

[L-ZiX]

Чем не подходящая? на 2.4 и на 5ггц решетки (рефлекторы) одинаковые производят.

[DiM_TauRus]

Мне по снимку увиделось, что решетка с шагом под 2,4

 

Ну и по теме: 176к ппс это конечно звучит красиво. Но вот 41Мбит/с на 13-15км не впечатляют совершенно. Берем МТики/Рокеты и получаем в среднем 60-80 Мбит. А при чистой трассе и не сильно засоренном эфире, было и 100М в одну сторону на 30км. Трафик не тестовый, прогонка в 1 поток TCP. PPS пусть и в районе 16-18к (дальше начинаются задержки не критические, но уже заметные), но ведь почти везде этого хватает.

 

Я бы сам был бы рад увидеть и использовать "жизненное" решение на wimax. Что-то похожее на 360Мбит 5Ггц до 20-30км, ЛОС. При ценах процентов на 50% ниже бюджетных релеек, обеспечивающих эти параметры.

Изменено 1 августа, 2011 пользователем DiM_TauRus

[Saab95]

Так дело-то в том, что линк лучше микротиковского.

 

Если грузить канал на redline процентов на 70, то задержка на уровне 1-2мс и не более, изредка 3-4. На микротике в тех же условиях при загрузке канала на 70 процентов, задержка уже плавает, может колебаться в пределах 1-50мс.

 

Телефония на редлайне работает лучше, сетевые игры - лучше, даже сайты открываются как-то быстрее (ведь на них много разных загружающихся параллельно элементов), более того, обновление антивируса касперского, который как известно загружает базы в виде маленьких файлов, происходит заметно быстрее.

 

Конечно пропускная способность редлайна меньше, если его просто взять и сравнить с микротиком, но меньше только в идеальных условиях. В NLOS микротик проигрывает во всем, и в скорости, и в стабильности и в задержке. Так же микротик сильнее фонит в эфире и более чутко реагирует на положение антенны, редлайн как-то постабильнее ведет себя и не так сильно скидывает скорость.

 

Жалко только что получить частоты в диапазоне 5ггц с полосой 40мгц сложновато. Фонит редлайн на 60мгц при работе в полосе 40мгц.

[SSD]

Так дело-то в том, что линк лучше микротиковского.

 

Если грузить канал на redline процентов на 70, то задержка на уровне 1-2мс и не более, изредка 3-4. На микротике в тех же условиях при загрузке канала на 70 процентов, задержка уже плавает, может колебаться в пределах 1-50мс.

 

Телефония на редлайне работает лучше, сетевые игры - лучше, даже сайты открываются как-то быстрее (ведь на них много разных загружающихся параллельно элементов), более того, обновление антивируса касперского, который как известно загружает базы в виде маленьких файлов, происходит заметно быстрее.

 

Конечно пропускная способность редлайна меньше, если его просто взять и сравнить с микротиком, но меньше только в идеальных условиях. В NLOS микротик проигрывает во всем, и в скорости, и в стабильности и в задержке. Так же микротик сильнее фонит в эфире и более чутко реагирует на положение антенны, редлайн как-то постабильнее ведет себя и не так сильно скидывает скорость.

 

Жалко только что получить частоты в диапазоне 5ггц с полосой 40мгц сложновато. Фонит редлайн на 60мгц при работе в полосе 40мгц.

Вам уже предлогалось, поставьте на тот же линк МТ. Это было бы корректное сравнение, а так пустые слова и реклама.

[DiM_TauRus]

Очень сложно меня убедить в том что мой линк с работы домой (20км+) на рокетах, дающий 70-80Мбит download + 30-40Мбит upload при задержках до шлюза при такой нагрузке 10-30мс и 1-3мс при нагрузке в половину максимальной, вдруг(!) оказывается хуже, чем невнятный линк на 13км с худшими параметрами ?

Еще раз: я был бы только рад, если wimax решения наконец-то станут реально лучше, но пока этого в практике не вижу.

[slv700]

Очень сложно меня убедить в том что мой линк с работы домой (20км+) на рокетах, дающий 70-80Мбит download + 30-40Мбит upload при задержках до шлюза при такой нагрузке 10-30мс и 1-3мс при нагрузке в половину максимальной, вдруг(!) оказывается хуже, чем невнятный линк на 13км с худшими параметрами ?

Еще раз: я был бы только рад, если wimax решения наконец-то станут реально лучше, но пока этого в практике не вижу.

Разница между бытовым и профессилнальным решением не в том что у профессионального оборудования больше максимальная скорость ( получаемая в идеальных условиях), очень часто как раз бывает наоборот. Разница том, что профессиональное оборудование имеет и зачастую большую скорость, а главное стабильные параметры каналы в самых разных в том числе плохих условиях ( NLOS, помехи, высокая дальность, высокая нагрузка по ппс, много сессий, клиентов, разный профиль трафика - торренты, voip, факсы, игры, видео и др). Поэтому линк себе домой - это бытовое применение - и используйте на здоровье рокеты или другой вайфай- Вам не нужно профессиональное оборудование за 5K и более и Вас ни в чем убеждать не надо- Ваша задача как раз для этого оборудования. Но вот если Вы решите 70-80Мбит download + 30-40Мбит дать в свою провайдерскую сетку или продать другому провайдеру, тогда за сервис на Вашем рокете с Вас три шкуры сдерут.

[DiM_TauRus]

Очень сложно меня убедить в том что мой линк с работы домой (20км+) на рокетах, дающий 70-80Мбит download + 30-40Мбит upload при задержках до шлюза при такой нагрузке 10-30мс и 1-3мс при нагрузке в половину максимальной, вдруг(!) оказывается хуже, чем невнятный линк на 13км с худшими параметрами ?

Еще раз: я был бы только рад, если wimax решения наконец-то станут реально лучше, но пока этого в практике не вижу.

Разница между бытовым и профессилнальным решением не в том что у профессионального оборудования больше максимальная скорость ( получаемая в идеальных условиях), очень часто как раз бывает наоборот. Разница том, что профессиональное оборудование имеет и зачастую большую скорость, а главное стабильные параметры каналы в самых разных в том числе плохих условиях ( NLOS, помехи, высокая дальность, высокая нагрузка по ппс, много сессий, клиентов, разный профиль трафика - торренты, voip, факсы, игры, видео и др). Поэтому линк себе домой - это бытовое применение - и используйте на здоровье рокеты или другой вайфай- Вам не нужно профессиональное оборудование за 5K и более и Вас ни в чем убеждать не надо- Ваша задача как раз для этого оборудования. Но вот если Вы решите 70-80Мбит download + 30-40Мбит дать в свою провайдерскую сетку или продать другому провайдеру, тогда за сервис на Вашем рокете с Вас три шкуры сдерут.

 

Есть такое же и не просто "домой". до 15к ппс отлично, до 17к удовлетворительно. Собственно оно примерно так трафик и бежит в небольшой сеточке. Аптаймы по 3-5 месяцев, дальше обычно по какой-либо причине линк руками разрывался, сам не падал ни разу. Звучит вполне нормально, если убрать из моего поста слово "домой" ?

Предложите адекватное решение, а не "пусть оно в 2 раза меньше прокачивает Мбит, зато стабильно! и стоит в разы дороже поэтому".

Еще раз озвучу свою "хотелку": 360+ Мбит 5Ггц -30км+ при цене на 50% дешевле бюджетных релеек с аналогичными возможностями. Вот это интересно.

[edgars]

Еще раз озвучу свою "хотелку": 360+ Мбит 5Ггц -30км+ при цене на 50% дешевле бюджетных релеек с аналогичными возможностями. Вот это интересно.

Спросите, мож мама релеику купит. Ну и разом озвучте все свои хотелки.

[Saab95]

Очень сложно меня убедить в том что мой линк с работы домой (20км+) на рокетах, дающий 70-80Мбит download + 30-40Мбит upload при задержках до шлюза при такой нагрузке 10-30мс и 1-3мс при нагрузке в половину максимальной, вдруг(!) оказывается хуже, чем невнятный линк на 13км с худшими параметрами ?

 

Ваш линк с работы домой скорее всего в полосе 40мгц да еще и в мимо, отбросьте половину результатов (чтобы сравниться с одноканальным редлине) и получите 40 DL + 20 UL, итого 60 мегабит. Далее у вас местность скорее всего гористая и имеется нормальная видимость, иначе бы линк на рокетах в мимо не работал на таком расстоянии, следовательно redline AN-80i в этом же месте показал бы те же 60 мегабит, зато железных. Более того, если на вашей частоте кто-то запустит канал на редлайне, то ваш канал сразу же перестанет нормально работать (будут скорости 5 мегабит и пинги под 100-200). Если на вашем линке поставить RDL-2000, то он прокачает почти 100 мегабит дуплекса в тех же 40мгц полосы, или RDL-3000, который в 20мгц прокачает 100 мегабит симплекса, да еще в более худших радиоусловиях, чем первые два упомянутых устройства.

 

Вообще тут все просто - если вайфай работает в мимо более-менее нормально, да еще на посредственных антеннах, значит есть нормальная прямая видимость. Если бы трасса линка была плохая, с перекрытием, в мимо просто не заработало бы, линк отваливался постоянно, и вы перевели бы его в режим А с МИМО, для повышения энергетики канала и уменьшения замираний.

[slv700]

Очень сложно меня убедить в том что мой линк с работы домой (20км+) на рокетах, дающий 70-80Мбит download + 30-40Мбит upload при задержках до шлюза при такой нагрузке 10-30мс и 1-3мс при нагрузке в половину максимальной, вдруг(!) оказывается хуже, чем невнятный линк на 13км с худшими параметрами ?

Еще раз: я был бы только рад, если wimax решения наконец-то станут реально лучше, но пока этого в практике не вижу.

Разница между бытовым и профессилнальным решением не в том что у профессионального оборудования больше максимальная скорость ( получаемая в идеальных условиях), очень часто как раз бывает наоборот. Разница том, что профессиональное оборудование имеет и зачастую большую скорость, а главное стабильные параметры каналы в самых разных в том числе плохих условиях ( NLOS, помехи, высокая дальность, высокая нагрузка по ппс, много сессий, клиентов, разный профиль трафика - торренты, voip, факсы, игры, видео и др). Поэтому линк себе домой - это бытовое применение - и используйте на здоровье рокеты или другой вайфай- Вам не нужно профессиональное оборудование за 5K и более и Вас ни в чем убеждать не надо- Ваша задача как раз для этого оборудования. Но вот если Вы решите 70-80Мбит download + 30-40Мбит дать в свою провайдерскую сетку или продать другому провайдеру, тогда за сервис на Вашем рокете с Вас три шкуры сдерут.

 

Есть такое же и не просто "домой". до 15к ппс отлично, до 17к удовлетворительно. Собственно оно примерно так трафик и бежит в небольшой сеточке. Аптаймы по 3-5 месяцев, дальше обычно по какой-либо причине линк руками разрывался, сам не падал ни разу. Звучит вполне нормально, если убрать из моего поста слово "домой" ?

Предложите адекватное решение, а не "пусть оно в 2 раза меньше прокачивает Мбит, зато стабильно! и стоит в разы дороже поэтому".

Еще раз озвучу свою "хотелку": 360+ Мбит 5Ггц -30км+ при цене на 50% дешевле бюджетных релеек с аналогичными возможностями. Вот это интересно.

Чтобы понять что такон отлично и удовлетворительно протестируйте свой канал утилитой Chariot. Подайте несколько сессий VoIP G.711, FTP, симитируйте торренты UDP потоками по 150 байт, видео трафик и др. Измерьте пропускную способность, ппс, задежрки,джиттер, MOS (качество речи) и увидите сможет ли кто в вашей небольшой сеточке получать например сервис VoIP и при каких уловиях , загрузке канала и девайсов например. Тогда будет понятно для каких задач ваш рокет подходит а каких нет.

[DiM_TauRus]

Я не заявляю что рокеты/МТики - это панацея от всего. Но подавляющее большинство запросов они решают.

Saab95, покажите Ваше решение для 360+Мбит при ценах заметно ниже чем на бюджетное решение от SAF - и тогда станет интересно. А иначе выходит ситуация, что до 70-80 Мбит справляется пост-wifi вполне достаточно, а выше решений пока не видно, только релейки.

Изменено 3 августа, 2011 пользователем DiM_TauRus

[Saab95]

Я не заявляю что рокеты/МТики - это панацея от всего. Но подавляющее большинство запросов они решают.

Saab95, покажите Ваше решение для 360+Мбит при ценах заметно ниже чем на бюджетное решение от SAF - и тогда станет интересно. А иначе выходит ситуация, что до 70-80 Мбит справляется пост-wifi вполне достаточно, а выше решений пока не видно, только релейки.

 

А на 20км более 360 мегабит передать будет сложно, это же какие антенны надо поставить, чтобы получить уровни сигналов -50?

[DiM_TauRus]

360Мбит на 20км уже будет хорошо и интересно. У меня лежит вполне адекватное, в том числе и по ценам, предложение по ррл SAF полтора годичной давности под такой запрос. Если бы резко не изменилось направление основных работ, то именно такую линию запустили бы. С подходом оптики такой линк стал не актуален.

[SSD]

360Мбит на 20км уже будет хорошо и интересно. У меня лежит вполне адекватное, в том числе и по ценам, предложение по ррл SAF полтора годичной давности под такой запрос. Если бы резко не изменилось направление основных работ, то именно такую линию запустили бы. С подходом оптики такой линк стал не актуален.

400 мбит на 20 км можно получить за 27-30k$, на РРЛ ессно.

[Ainy]

если где-то в степи, где никого нету, можно слепить бондинг из 3-х 40МГц каналов, 2.4, 5.3 и 5.6 :)

на МТ том же.

[loginname]

занять 120 мгц эфира и засрать все диапазоны ))

[SSD]

занять 120 мгц эфира и засрать все диапазоны ))

А почему нет, если никому не мешаеш?

[slv700]

занять 120 мгц эфира и засрать все диапазоны ))

А почему нет, если никому не мешаеш?

Сегодня не мешаешь, завтра будешь мешать, послезавтра тебе помешают и всю эту конструкцию придется выбросить.

[SSD]

занять 120 мгц эфира и засрать все диапазоны ))

А почему нет, если никому не мешаеш?

Сегодня не мешаешь, завтра будешь мешать, послезавтра тебе помешают и всю эту конструкцию придется выбросить.

В степи очень сложно кому нибудь помешать, да и соседи врядли появятся.

 

Раз встал такой вопрос, сделовательно решающим фактором является цена. Разница между 2к и 20к баксов очень существенная. Ради такой экономии можно поизвращатся.

[DiM_TauRus]

В нашей степи дофига всего светиться - так что лепить по 3-4 линка в агрегацию, это само-собой можно технически, но на практике поднимется вой.

[slv700]

В нашей степи дофига всего светиться - так что лепить по 3-4 линка в агрегацию, это само-собой можно технически, но на практике поднимется вой.

Надо иметь в виду что максимальная спектральная эффективность, достижимая на сегодня такая

1) 32 Mbps в 10 Мгц - TDD 802.16d

2) 65 Mbps в 20 Мгц 802.16d

3) 120 Mbps в 20 Мгц MIMO 2x2 802.16d

4) >200 Mbps в 30 Мгц MIMO 2x2 проприетарный TDMA

5) 200 Mbps в 40 Мгц MIMO 2x2 проприетраный TDMA ( или поллинг) + wifi front end.

Все скорости выше этого - это FDD c каналами 2x 40 MHz в диапазоне выше 7 Мгц -релейки и ценой выше 20K.

ЗЫ. Чуть не забыл .Есть еще TPLINK MIMO 3x3 450 Mbps за 100 у.е. ;-)

[loginname]

можно пример устройств этого класса ?

"4) >200 Mbps в 30 Мгц MIMO 2x2 проприетарный TDMA"

[Ainy]

2) 65 Mbps в 20 Мгц 802.16d

3) 120 Mbps в 20 Мгц MIMO 2x2 802.16d

А это на чем, если не секрет?

Особенно 3).

2) это теоретически Sequans 2020 & 1010 может.

а 3) это в каком месте в 802.16d есть MIMO 2x2 PHY?

[slv700]

2) 65 Mbps в 20 Мгц 802.16d

3) 120 Mbps в 20 Мгц MIMO 2x2 802.16d

А это на чем, если не секрет?

Особенно 3).

2) это теоретически Sequans 2020 & 1010 может.

а 3) это в каком месте в 802.16d есть MIMO 2x2 PHY?

Redline RDL 3000 MIMO2x2 802.16 в MAC ( канальном уровне ) , а радио PHY 802.16 там нет, возможно wifi радио от 802.11n ( аналогично тому как AN-80i front end 802.11a ) или скорее всего радио проприетарное.

2)20 MHz 802.16d PHY это EION Libra