[vIv]

1. Прибыль на классической схеме ведения бизнеса (держим АРПУ и удваиваем раз в полгода полосу юзеру)

Говорят, японцы в эти игры уже доигрались. Понавыдавали 100М анлимов и неожиданно узнали, что магистрали умеют захлёбываться. Вот нам уважаемые магистралы сейчас расскажут, сколько стоит опорная сеть N*10Г

[vIv]

базовые станции НЕ АПГРЕЙДЯТ раз в пол-года, ставя каждый раз оборудование в 3-4 раза дороже предыдущего). т.е. реально базовая станция ОПОССа отработает 4-5 лет (а то и больше) без необходимости замены

Сколько лет они внедряют 3G? Так это так они издержки экономят! :-)

[woddy]

Вот нам уважаемые магистралы сейчас расскажут, сколько стоит опорная сеть N*10Г

а что еще кто-то из крупных не перевел свою сеть на n x 10G ? не так уж и дорого выходит. n x 40 наверное дороже, но до этого надо еще дожить :)

 

[vIv]

Про сотовых давайте не будем.

Их трое всего. И этим всё сказано.

Вот это очень важный момент. Мегачемпион может в этой фразе тройку превратить в единичку

[karpa13a]

тройку превратить в единичку

питаясь и кормя святым духом? или за госбабло? кто там намедни вспоминал про строем ходить?)

[vIv]

Обзовут естественной монополией и будут регулировать тарифы в соответствии с социальной направленностью. Один поцо-телефоно-оператор же большинство населения не напрягает. Объявят социальную розетку - и вперёд.

 

И крупные сожрут мелких:

[Skylaer]

Лучше даты уточните, билеты дорожают :(

[telematic]

vIv

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".

На вопро: "Как живешь?" завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головой о стену.... в общем, ушел от ответа. ©

Я так понял, Китай лучше игнорировать. Ну что ж, время покажет...

А чего отвечать человеку, который наискосок читает утверждение своего оппонента? Вы повнимательней изучите, о чём Тимур пишет.

И только после этого решайте, пичкать ли нас азбучными истинами.

Кстати, а при чём здесь Лужков Китай?

 

Объявят социальную розетку - и вперёд.

Да объявили уже давно.

И что?

[vIv]

Вы повнимательней изучите, о чём Тимур пишет.

И только после этого решайте, пичкать ли нас азбучными истинами.

Кстати, а при чём здесь Лужков Китай?

Тимур пишет о том, что стоимость килограмма составляющих не хочет бодро дешеветь. А я пишу о том, что количество килограмм составляющих на единицу услуги - не обязательно удерживать. Можно и четверть кило, наверное... Помнится, было время, когда на смех бы подняли за пожелание мобилки дешевле сотни долларов, это было недоступно для понимания, это было нонсенсом. Сейчас вполне нормально, есть даже целые продуктовые линейки типа Nokia 1xxx. Шок? Нонсенс? Нет - прогресс. Кропотливая работа по утаптыванию себестоимости. Генри Форд тот же со своим конвейером - та же история.

 

А Китай тут при чём? Действительно, при чём тут Китай? Сколько стоил Cat2950? А много ли их на сетях доступа массовых операторов? Не китайские ли коммутаторы там? Нет?

 

А какие монументальные телефонные аппараты для POTS делал Siemens! Ууу... одного взгляда было достаточно, чтобы зауважать ЭТО! Где этот бизнес теперь? А АОНы "Русь"?

 

А Китай сейчас во главе очередной революции, - очередной революции обвала цены. Как когда-то Великобритания, как США. Можно. конечно, игнорировать, - но можно и поучаствовать!

[telematic]

Вы повнимательней изучите, о чём Тимур пишет.

И только после этого решайте, пичкать ли нас азбучными истинами.

Кстати, а при чём здесь Лужков Китай?

Тимур пишет о том, что стоимость килограмма составляющих не хочет бодро дешеветь. А я пишу о том, что количество килограмм составляющих на единицу услуги - не обязательно удерживать. Можно и четверть кило, наверное... Помнится, было время, когда на смех бы подняли за пожелание мобилки дешевле сотни долларов, это было недоступно для понимания, это было нонсенсом. Сейчас вполне нормально, есть даже целые продуктовые линейки типа Nokia 1xxx. Шок? Нонсенс? Нет - прогресс. Кропотливая работа по утаптыванию себестоимости. Генри Форд тот же со своим конвейером - та же история.

 

А Китай тут при чём? Действительно, при чём тут Китай? Сколько стоил Cat2950? А много ли их на сетях доступа массовых операторов? Не китайские ли коммутаторы там? Нет?

 

А какие монументальные телефонные аппараты для POTS делал Siemens! Ууу... одного взгляда было достаточно, чтобы зауважать ЭТО! Где этот бизнес теперь? А АОНы "Русь"?

 

А Китай сейчас во главе очередной революции, - очередной революции обвала цены. Как когда-то Великобритания, как США. Можно. конечно, игнорировать, - но можно и поучаствовать!

В огороде бузина, в Киеве дядька.

Вам говорят о стоимости эксплуатации, которая подпирает снизу инфляцией монополий и просто инфляцией, а вы про Китай.

 

[vIv]

Стоимость эксплуатации как-то зависит от обеспечения надёжности? А от количества ручного труда?

 

Кстати, я уже писал, как не снижая количества минут работы колл-центров ОПСОСы мощно снизили стоимость их содержания. Вложились в CAPEX - получили в разы более низкий OPEX.

 

Ну и слова МырБыра про контекст ещё...

[telematic]

А Китай сейчас во главе очередной революции, - очередной революции обвала цены. Как когда-то Великобритания, как США. Можно. конечно, игнорировать, - но можно и поучаствовать!

Да заканчивается уже та революция. Уровень жизни растёт, зарплаты тоже. Куда это всё включается? Правильно, в себестоимость продукции.

На прошлой неделе иду мимо магазина пуховиков - смотрю, в витрине классная куртка. Посмотрел на ценник - 3500 юаней. Вот вам и революция обвала цен.

Хотя, да пока в Китае за наркотики расстреливают и в себестоимость продукции не включен кокаин для менеджеров, продукция будет дешевле Циски и Алкалюськи.

[vIv]

Это только побережье. Там ещё континентального Китая с сельхознаселением лет на двадцать хватит. А что за такой пафосный магазинчик? Где это?

[telematic]

Это только побережье. Там ещё континентального Китая с сельхознаселением лет на двадцать хватит. А что за такой пафосный магазинчик? Где это?

Какое побережье? Амура?

Магазинчик самый обыкновенный, не пафосный.

 

Стоимость эксплуатации как-то зависит от обеспечения надёжности? А от количества ручного труда?

Ещё раз повторю свой совет - перечитайте пост Тимура, с которого дискуссия началась. А то вы о чём-то своём с самим собой спорите.

[vIv]

Если этот, то именно об "озадачиться до" я и пишу.

 

Побережье Амура тут совершенно ни при чём. Континентальность меряется не от речки.

 

Вопрос был про цены в юанях, - в РФ так не очень принято. Ну и курточка в пол-килобакса как-то нетипична для китайской промышленности. Во всяком случае, под китайскими шилдиками.

[telematic]

Если этот, то именно об "озадачиться до" я и пишу.

Да, тот. Но в ваших ответах я не увидел рецептов сохранения прибыльности в условиях достижения границ расширения бизнеса. Пожелания продавать не трубу, а что-то ещё носят очень общий характер и по сути бесполезны.

 

 

Побережье Амура тут совершенно ни при чём. Континентальность меряется не от речки.

 

Я о том-же. До моря-то далеко. Континентальный Китай. Но куртка стоит 3500 юаней :-) В 200-тысячном занюханном городишке, который по китайским меркам даже вообще не город.

Вообще про железки нам лучше Павел расскажет. Есть там революция цен или нет.

 

 

Вопрос был про цены в юанях, - в РФ так не очень принято.

Так и магазинчик не в РФ.

 

 

 

 

[vIv]

Вообще про железки нам лучше Павел расскажет. Есть там революция цен или нет.

Он уже писал как-то, что сделать ящик (с воздухом внутри!), упаковать, привезти в Россию, растаможить, - получается дешевле, чем сделать ящик в России.

 

Если этот, то именно об "озадачиться до" я и пишу.

Да, тот. Но в ваших ответах я не увидел рецептов сохранения прибыльности в условиях достижения границ расширения бизнеса. Пожелания продавать не трубу, а что-то ещё носят очень общий характер и по сути бесполезны.

Ровно настолько же безсполезны стенания о падающей марже. При продаже трубы на конкурентном рынке она будет ассимптотически стремится к нулю и даже в минус. Так-что придётся изыскивать варианты. Альтернатива - только монополизм.

[karpa13a]

А Китай сейчас во главе очередной революции, - очередной революции обвала цены.

а интересно, когда Китай станет монополистом, его совесть не замучает?)

[wanderer_from]

Хех. Капексы с опексами, говорите...

 

А вот пять идей ухода от технологии трубы:

 

1. Wi-Fi (может даже и Mesh) сети --- не те безумные проекты, которые строили всяческие Мегателекомы, а с расстановкой и задумчивостью. В местах, где будут пользоваться. Кафешки, вокзалы, парки, прогулочные зоны. Модель монетизации - насильная реклама рядом стоящих торгашей. Думаете не будут брать? Уверяю, через пару лет найдутся ушлые пацаны, которые эту модель реализуют и будут получать профит. Кто выше сокрушался, что на КРОСе вай-фай плохо работает?

 

2. Жду вот вменяемую модель для оказания услуг по деревням. Реально ниша не охваченная. Знаю, что где-то на Юге сделали следующее: прицепили к "универсальной услуге" (таксофоны да школы) маленьких типовой ящик, где стоит та же wi-fi станция, шлюз и NAS. Биллинг там же. Обслуживает какой-нибудь местный пацан "чисто за бесплатный инет". Продают карточки в местном сельпо. Только не нужно рассказывать, что "местные власти будут против".

 

3. Куча применений есть у уличного видеонаблюдения. Например, те же подьезды - установили камеру в колпаке по-крепче, чтоб не разбили. И показываете местным жителям за плату. Воровство квартирное, говорят, в разы падает. Знаю кучу проектов веб-камер в школах и больницах. Вот в Тюмени, например, сам видел. А еще это опять таки реклама очень точечная и очень целевая.

 

4. Про микроконроллеры и дистанционные управляющие системы нужно рассказывать? Я бы вот реально заплатил лишние *дцать рублей, чтоб показание счетчиков автоматом снималось бы. Рассчитать сколько потенциальных клиентов может быть?

 

5. Куча применений может быть у всяких LBS. Ну, скажем, софтина в мобильнике, которая по GPS пищщала бы, что рядом есть покрытие wi-fi для пункта первого.

 

6. ...

 

7. PROFIT

 

Могу взяться за расчеты этих ваших CAPEX и OPEX. Если кто решение вменяемое предложит. Особенно интересен пункт 2.

 

А сидеть и реветь "ах, нас мегателекомы зажимають!" да "ах, как чистая прибыль падает" любой может... :)

 

Думать надо. Шевелиться. Вот еще одна идея - а софт кто-то побывал продавать попутно с интернетом? Продается же тот же Касперский? Почему, например, винду не продавать по SPLA лицензии?

[Nag]

Вообще про железки нам лучше Павел расскажет. Есть там революция цен или нет.

Он уже писал как-то, что сделать ящик (с воздухом внутри!), упаковать, привезти в Россию, растаможить, - получается дешевле, чем сделать ящик в России.

Так и есть. Это с учетом транспортных (где-то 10к контейнер), таможенного налога 15% и НДС 18%.

Уж не знаю революция ли это цен...

Думаю - нет.

Ничего фантастического в этой цене нет, она вполне достижима и в России.

Надо

1. Длинные деньги заводам для покупки оборудования, льготы, землю, коммуникации.

2. Хорошие хозяйственный связи с стране, а лучше В МИРЕ для сбыта продукции.

3. Дешевый транспорт (а не в 3-5 раз дороже мирового, как сейчас)

4. Выкинуть с заводов ныне необходимых посредников, которые сжирают свои 10-15% (сейчас заводы смотрят в сторону клиентов жопой). Впрочем, это нереально, поэтому надо опираться на новые заводы.

5. Конечно, не пилить. Смешно, да.

6. Разогнать на...р органы по сертификации продукции, нормативщиков, пожарников, санэпед, и прочие подобные инстанции. Можно параллельно ужесточить законодательство по наказанию нарушителей в общегражданском порядке - проку будет больше.

7. Упростить бухотчетность, от подписания фактур до идиотизма с печатями и договорами.

8. Не зверствовать с налогами. Они невелики по сравнению с европой, но для конкуренции с китаем могли бы быть и пониже.

9...

Где тут революция? Обычная работа...

[LionSprings]

софт кто-то побывал продавать попутно с интернетом? Продается же тот же Касперский? Почему, например, винду не продавать по SPLA лицензии?

Не то, что б охапками, но потихоньку продается.

 

[vIv]

1. Wi-Fi (может даже и Mesh) сети --- не те безумные проекты, которые строили всяческие Мегателекомы, а с расстановкой и задумчивостью. В местах, где будут пользоваться. Кафешки, вокзалы, парки, прогулочные зоны. Модель монетизации - насильная реклама рядом стоящих торгашей. Думаете не будут брать? Уверяю, через пару лет найдутся ушлые пацаны, которые эту модель реализуют и будут получать профит. Кто выше сокрушался, что на КРОСе вай-фай плохо работает?

Да это вообще супер-мега-тема! Особенно со всякими андроидами, которые обожают вайфай. Те же чаты, твиттеры. Подсветить дворик около охваченного дома не сложно, а уже новые клиенты. Только надо не свалиться в глупости нашего МГТС, - не забывать биллить это отдельно, а не "входит в стоимость домашнего интернета".

[jab]

Хех. Капексы с опексами, говорите...

А вот пять идей ухода от технологии трубы:

1. Wi-Fi (может даже и Mesh) сети --- не те безумные проекты, которые строили всяческие Мегателекомы, а с расстановкой и задумчивостью. В местах, где будут пользоваться. Кафешки, вокзалы, парки, прогулочные зоны. Модель монетизации - насильная реклама рядом стоящих торгашей. Думаете не будут брать? Уверяю, через пару лет найдутся ушлые пацаны, которые эту модель реализуют и будут получать профит. Кто выше сокрушался, что на КРОСе вай-фай плохо работает?

Сделано много лет назад, golden-wifi называлось... Бабла угроблено куча,профита нет.

 

2. Жду вот вменяемую модель для оказания услуг по деревням. Реально ниша не охваченная. Знаю, что где-то на Юге сделали следующее: прицепили к "универсальной услуге" (таксофоны да школы) маленьких типовой ящик, где стоит та же wi-fi станция, шлюз и NAS. Биллинг там же. Обслуживает какой-нибудь местный пацан "чисто за бесплатный инет". Продают карточки в местном сельпо. Только не нужно рассказывать, что "местные власти будут против".

При наличии мобилки на пять дворов нафик никому не сдалось.

 

3. Куча применений есть у уличного видеонаблюдения. Например, те же подьезды - установили камеру в колпаке по-крепче, чтоб не разбили. И показываете местным жителям за плату. Воровство квартирное, говорят, в разы падает.

Камеры давно стоят на всех подъездах, воры ходят в масках.

 

4. Про микроконроллеры и дистанционные управляющие системы нужно рассказывать? Я бы вот реально заплатил лишние *дцать рублей, чтоб показание счетчиков автоматом снималось бы. Рассчитать сколько потенциальных клиентов может быть?

Да уж раскажите пожалуйста. Особенно про автоматом показания счетчиков... С квартир эдак 700... Чтоб сразу и электро, и вода, и тепло. И чтоб оно поверку прошло в метрологии.

Тут надомные-то тепловодосчетчики пытались два года подключить.

 

Думать надо. Шевелиться. Вот еще одна идея - а софт кто-то побывал продавать попутно с интернетом? Продается же тот же Касперский? Почему, например, винду не продавать по SPLA лицензии?

Не курите больше эту гадость, не надо...

[Дятел]

ничего интересного для развития в прошлом году не почерпнули

А что сами дали?

От НП "Связьтехнологии" выступал один докладчик и, судя по реакции зала, этот доклад стал самым самым... :)

 

К сожалению, интересной форме не соответствовало качество содержания....

Клоуны.

 

[wanderer_from]

Вот, блин, расслабимшись, на позитив потянуло. И, как обычно с Татуина. :0)

 

Не вопрос. Это ж только пяток идей после стаканчика доброго скотча. По пунктам:

 

Сделано много лет назад, golden-wifi называлось... Бабла угроблено куча,профита нет.

У нас в деревне тоже самое Ютел сделал. Знаешь, где они БС поставили? Ага. Там же где и GSM БС. А чо? Дешеваа! И электричество есть и каналы. Только до потребителя эти БС недостреливают... Что касается проекта "фонарики Пекарина" (так, кажется, автора идеи звали - не помню. На БеСеДе как-то лет пять назад пересекались), то во-первых, все довольно окупаемо. Во-вторых, проект до конца не допилили - Голдов купили Полосатые.

А вот в городах "меньше ста тысяч" - вполне себе открытый рынок еще.

 

При наличии мобилки на пять дворов нафик никому не сдалось.

Как говорится, пять бабушек - бутылка! Есть деревни и в сотни дворов. И там люди живут и деньги имеют. Из-за МКАД С Татуина это, наверное, не видно.

 

Камеры давно стоят на всех подъездах, воры ходят в масках.

Вот! А раньше тупо ***или по башке в подъезде. А счас - боятся.

 

Да уж раскажите пожалуйста. Особенно про автоматом показания счетчиков... С квартир эдак 700... Чтоб сразу и электро, и вода, и тепло. И чтоб оно поверку прошло в метрологии.

Тут надомные-то тепловодосчетчики пытались два года подключить.

Дык зато когда придумаешь вменяемую схему, представляешь, какое бабло поднять можно? Я ж не говорю, что это решение - это задача, которую решить нужно. Что касается "подъехать под ЖУКа", то кто там на КРОС-2010 рассказывал, как целый город на уши подняли?

 

Не курите больше эту гадость, не надо...

Я пьющий больше, чем курящий. А тема SPLA мне не кажется такой уж и ледащей. В чем грабли, если знаешь?