Nag Опубликовано 25 апреля, 2004 · Жалоба #175. Испытание грозозащит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mage Опубликовано 26 апреля, 2004 · Жалоба Сразу 2 вопроса - схема "экстрим" уже поправленная или все еще нет? И а где "экстрим 2" результаты. Когда? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 26 апреля, 2004 · Жалоба Экстрима 2 наверно не будет никогда. ;-) Оптика слишком быстро дешевеет - нет смысла наворачивать на медь... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VVT Опубликовано 26 апреля, 2004 · Жалоба Непонятно как именно подавалось напряжение. Нельзя ли уточнить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 26 апреля, 2004 · Жалоба Судя по ролику - просто голой парой на заряженную электрофорную защиту. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dan Опубликовано 26 апреля, 2004 · Жалоба хотелось бы подробнее о "В принципе держит, но..." по пункту 3 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ae Опубликовано 27 апреля, 2004 · Жалоба вот чего меня в этом вопросе удивляет, так это то, что никто не удосужился даже поытаться узнать какие есть стандарты и методики испытаний... а ведь они есть и отечественные и зарубежные... я так понял, что публика даже не в курсе, что кабель подвержен 3-м видам воздействия - наводка, статика и ЭМИ, есть приборы и лаборатории, которые всё могут померять с максимальным приближением к жизни и с учётом всех влияний. Могу сказать. что нам такие испытания обошлись в около 5 т.р. в лаборатории Воткинского машзавода (делает Тополь-М)... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 27 апреля, 2004 · Жалоба Могу сказать. что нам такие испытания обошлись в около 5 т.р. в лаборатории Воткинского машзавода Ну и где результаты-то? Присылайте. ;-) Мне такая лаборатория как-то не попалась. В прошлом году еще пытался заказать - результаты были полной фигней. ЗЫ. А вообще краш-тесты весьма убедительны. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ae Опубликовано 27 апреля, 2004 · Жалоба мы разрабатывали собственную защиту, точнее заказали разработку специализированной фирме, которая выполнина НИОКР, в том числе и испытания (они разрабатывают заказную электронику для нефтяников и газовиков), так что задчи сравнивать не было, была задача понять как смоделировать воздейяствия и были найдены стандарты, мы использовали IEC 61000-4-[2|4|5] и их аналог ГОСТ Р 51317.4.[2|4|5]-99. Испытывалось несколько вариантов с разной схемотехникой, в результате выбрали оптимальный, который выдержал все испытания с 5-кратным запасом от нормы. Схемотехника классическая - мост и ограничитель, большего не потребовалось, остальное можно добавлять, а можно и нет, как выяснилось, можно просто подобрать нормальную комплектацию и она справится. Начинали с микросборки, которые очень хорошо работали как вторичная защита и стоили копейки, но для защиты воздушных линий она оказалась слаба не выдерживала серии импульсов, пришлось поменять комплектацию. Вот фото в процесса Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bushi Опубликовано 27 апреля, 2004 · Жалоба Мужик пинги ловит :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ae Опубликовано 27 апреля, 2004 · Жалоба остальные фото испытаний http://ae.pp.ru/Test и изделия http://ae.pp.ru/lightprotection. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 27 апреля, 2004 · Жалоба остальные фото испытаний http://ae.pp.ru/Test и изделия http://ae.pp.ru/lightprotection. И ни фото защиты без чехла, ни схемы, ни методики испытаний... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 27 апреля, 2004 · Жалоба ae, так кинте нагу или мне на мыло эти стандарты.. хотя сегодня сам поищю но всеже интересно.. РС про них я знал но также втречал и современное оборудование связи с вылетевшими портами. и с внутреней ГЗ.. это АТС панасоник, самсунг, сименс, и наши клоны.. так что там горят и здесь горят.. хотя наверника стандарты соблюдаються. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 27 апреля, 2004 · Жалоба кстати мне интересно кого они пинговали? ьам я вижу только один комп и один свитчь... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VVT Опубликовано 28 апреля, 2004 · Жалоба http://ems-standart.by.ru/ Там, правда, некоторые ссылки нерабочие, но основное есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 28 апреля, 2004 · Жалоба РС про них я знал но также втречал и современное оборудование связи с вылетевшими портами. и с внутреней ГЗ.. это АТС панасоник, самсунг, сименс, и наши клоны.. так что там горят и здесь горят.. хотя наверника стандарты соблюдаються. Кстати, я уверен что заводская "нативная" АРС то же удовлетворяет стандартам с большим запасом. Просто не сомневаюсь в этом. Вот только сыр-бор-то и идет, потому что она ничерта не защищает... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UncleDen+Marino95 Опубликовано 28 апреля, 2004 · Жалоба Шурекомы проникают в военные лаборатории! Кааапец оборонной мощи Страны... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ae Опубликовано 29 апреля, 2004 · Жалоба пинговали пигновалку, которая маленькая черная коробочка... стандарты есть на "первичную" и вторичную защиту, в АТС не бывает первичной защиты, так как она устанавливается по тем же стандартам на кроссе. Схема совершенно традиционная, я её описал, основной вопрос был хватит ли энергетики ограничителя для гашения ЭМИ, оказалось, что вполне достаточно. я к чему всё это начал говорить, что изначально методика испытаний описанная в статье не вполне корректная. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cutter Опубликовано 29 апреля, 2004 · Жалоба Очень интересный эксперимент. Интересуют некоторые подробности, на каких диодах были выполнены защиты? Это очень важно, так как обычно все ставят выпрямительные 1N4006 а можно запросто заменить на импульсные UF4007, причем у первых скорость срабатывания 500мс а у импульсных 50мс. На 4й можно разглядеть in4007 и разрядник на 230 вольт. Я сам использую такую схему, только диоды импульсные, а разрядник на 75 вольт, плюс феррит. Пока ничего не горело. Любую из представленных защит было бы неплохо снабдить ферритом и повторить эксперимент. Интересует как именно сгорали порты, был ли это пробой трансформатора, или трансформатор оставался цел. Еще о самом эксперименте, что значит "по одной из пар, пропускаем высоковольтный разряд" Если на один из проводков одной пары подать импульс хоть в 30 вольт то без защиты трансформатор его пропустит через себя на чип и чип сгорит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 29 апреля, 2004 · Жалоба ae, спасиб за ответ.. я понял после детального расмотрения фотографий.. а установка представляет из себя желоб из треугольного листа длиной 1-1,3м внизу расположена подставка и туда же заводиться высокое напряжение.. ток напряжение и форма импульса я так понял задаеться на блоках управления. кабель кладеться на подставку и закрываеться желобом дальше..... ну сами видете... это я высказал свое мнение по поводу увиденого а что реально там творилось пожалуйста расскажите по подробней.. и с полным описанием установки.. ПС помойму в этих установках высокое неподаеться на сам кабель. а прошиваеться с "иглы" на корпус при этом возникает ЭМИ который скачет по желобу наводиться в проводку и останавливаеться(надеемся) в ГЗ :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fighter Опубликовано 29 апреля, 2004 · Жалоба Я чтото никак не могу рассмотреть на 4ой схеме мегаомных резисторов. А вот на 22К вижу. И как это понимать ??. Может просто это тестирование для улучшений продаж "Экстрима" ??? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filkin Опубликовано 1 мая, 2004 · Жалоба Уважаемый, Наг, не могли бы вы уточнить, какие радиодетали использовалить в схеме номер 4 и их номиналы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 1 мая, 2004 · Жалоба Уважаемый, Наг, не могли бы вы уточнить, какие радиодетали использовалить в схеме номер 4 и их номиналы. Понятия не имею. :-) Там есть емыл того, кто их испытывал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filkin Опубликовано 2 мая, 2004 · Жалоба Cutter, Не могли бы вы расписать какие детали вы использовали и их номиналы. И можно поподробнее про феррит??!! ЗЫ. Просто сам хочу собрать эту схему. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dan Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба так что не так в "классическом" варианте? я и так знаю что он "в принципе держит, но..." - для этого не надо было устраивать испытаний. все встречавшиеся мне до сих пор устройства были собраны именно по этой схеме. так что хотелось бы подробнее по пункту 3. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...