[Nag]

#175. Испытание грозозащит.

[Mage]

Сразу 2 вопроса - схема "экстрим" уже поправленная или все еще нет? И а где "экстрим 2" результаты. Когда?

[Nag]

Экстрима 2 наверно не будет никогда. ;-)

Оптика слишком быстро дешевеет - нет смысла наворачивать на медь...

[VVT]

Непонятно как именно подавалось напряжение. Нельзя ли уточнить?

[Nag]

Судя по ролику - просто голой парой на заряженную электрофорную защиту.

[dan]

хотелось бы подробнее о "В принципе держит, но..." по пункту 3

[ae]

вот чего меня в этом вопросе удивляет, так это то, что никто не удосужился даже поытаться узнать какие есть стандарты и методики испытаний... а ведь они есть и отечественные и зарубежные... я так понял, что публика даже не в курсе, что кабель подвержен 3-м видам воздействия - наводка, статика и ЭМИ, есть приборы и лаборатории, которые всё могут померять с максимальным приближением к жизни и с учётом всех влияний. Могу сказать. что нам такие испытания обошлись в около 5 т.р. в лаборатории Воткинского машзавода (делает Тополь-М)...

[Nag]

Могу сказать. что нам такие испытания обошлись в около 5 т.р. в лаборатории Воткинского машзавода

 

Ну и где результаты-то? Присылайте. ;-)

 

Мне такая лаборатория как-то не попалась.

В прошлом году еще пытался заказать - результаты были полной фигней.

 

ЗЫ. А вообще краш-тесты весьма убедительны. ;-)

[ae]

мы разрабатывали собственную защиту, точнее заказали разработку специализированной фирме, которая выполнина НИОКР, в том числе и испытания (они разрабатывают заказную электронику для нефтяников и газовиков), так что задчи сравнивать не было, была задача понять как смоделировать воздейяствия и были найдены стандарты, мы использовали IEC 61000-4-[2|4|5] и их аналог ГОСТ Р 51317.4.[2|4|5]-99. Испытывалось несколько вариантов с разной схемотехникой, в результате выбрали оптимальный, который выдержал все испытания с 5-кратным запасом от нормы. Схемотехника классическая - мост и ограничитель, большего не потребовалось, остальное можно добавлять, а можно и нет, как выяснилось, можно просто подобрать нормальную комплектацию и она справится. Начинали с микросборки, которые очень хорошо работали как вторичная защита и стоили копейки, но для защиты воздушных линий она оказалась слаба не выдерживала серии импульсов, пришлось поменять комплектацию.

 

Вот фото в процесса

[Bushi]

Мужик пинги ловит :)

[ae]

остальные фото испытаний http://ae.pp.ru/Test и изделия http://ae.pp.ru/lightprotection.

[Nag]

остальные фото испытаний http://ae.pp.ru/Test и изделия http://ae.pp.ru/lightprotection.

 

И ни фото защиты без чехла, ни схемы, ни методики испытаний... :-)

[zoro]

ae,

так кинте нагу или мне на мыло эти стандарты.. хотя сегодня сам поищю но всеже интересно..

РС про них я знал но также втречал и современное оборудование связи с вылетевшими портами. и с внутреней ГЗ.. это АТС панасоник, самсунг, сименс, и наши клоны.. так что там горят и здесь горят.. хотя наверника стандарты соблюдаються.

[zoro]

кстати мне интересно кого они пинговали? ьам я вижу только один комп и один свитчь...

[VVT]

http://ems-standart.by.ru/

Там, правда, некоторые ссылки нерабочие, но основное есть.

[Nag]

РС про них я знал но также втречал и современное оборудование связи с вылетевшими портами. и с внутреней ГЗ.. это АТС панасоник, самсунг, сименс, и наши клоны.. так что там горят и здесь горят.. хотя наверника стандарты соблюдаються.

 

Кстати, я уверен что заводская "нативная" АРС то же удовлетворяет стандартам с большим запасом. Просто не сомневаюсь в этом.

 

Вот только сыр-бор-то и идет, потому что она ничерта не защищает...

[UncleDen+Marino95]

Шурекомы проникают в военные лаборатории! Кааапец оборонной мощи Страны...

[ae]

пинговали пигновалку, которая маленькая черная коробочка...

 

стандарты есть на "первичную" и вторичную защиту, в АТС не бывает первичной защиты, так как она устанавливается по тем же стандартам на кроссе.

 

Схема совершенно традиционная, я её описал, основной вопрос был хватит ли энергетики ограничителя для гашения ЭМИ, оказалось, что вполне достаточно.

 

я к чему всё это начал говорить, что изначально методика испытаний описанная в статье не вполне корректная.

[Cutter]

Очень интересный эксперимент.

 

Интересуют некоторые подробности, на каких диодах были выполнены защиты? Это очень важно, так как обычно все ставят выпрямительные 1N4006 а можно запросто заменить на импульсные UF4007, причем у первых скорость срабатывания 500мс а у импульсных 50мс.

 

На 4й можно разглядеть in4007 и разрядник на 230 вольт. Я сам использую такую схему, только диоды импульсные, а разрядник на 75 вольт, плюс феррит. Пока ничего не горело.

 

Любую из представленных защит было бы неплохо снабдить ферритом и повторить эксперимент.

 

Интересует как именно сгорали порты, был ли это пробой трансформатора, или трансформатор оставался цел.

 

Еще о самом эксперименте, что значит "по одной из пар, пропускаем высоковольтный разряд" Если на один из проводков одной пары подать импульс хоть в 30 вольт то без защиты трансформатор его пропустит через себя на чип и чип сгорит.

[zoro]

ae,

спасиб за ответ.. я понял после детального расмотрения фотографий..

а установка представляет из себя желоб из треугольного листа длиной 1-1,3м внизу расположена подставка и туда же заводиться высокое напряжение.. ток напряжение и форма импульса я так понял задаеться на блоках управления.

кабель кладеться на подставку и закрываеться желобом дальше..... ну сами видете...

это я высказал свое мнение по поводу увиденого а что реально там творилось пожалуйста расскажите по подробней.. и с полным описанием установки..

ПС помойму в этих установках высокое неподаеться на сам кабель. а прошиваеться с "иглы" на корпус при этом возникает ЭМИ который скачет по желобу наводиться в проводку и останавливаеться(надеемся) в ГЗ :)

[Fighter]

Я чтото никак не могу рассмотреть на 4ой схеме мегаомных резисторов.

А вот на 22К вижу. И как это понимать ??. Может просто это тестирование для улучшений продаж "Экстрима" ???

[Filkin]

Уважаемый, Наг, не могли бы вы уточнить, какие радиодетали использовалить в схеме номер 4 и их номиналы.

[Nag]

Уважаемый, Наг, не могли бы вы уточнить, какие радиодетали использовалить в схеме номер 4 и их номиналы.

 

Понятия не имею. :-)

Там есть емыл того, кто их испытывал.

[Filkin]

Cutter,

Не могли бы вы расписать какие детали вы использовали и их номиналы.

И можно поподробнее про феррит??!!

ЗЫ. Просто сам хочу собрать эту схему.

[dan]

так что не так в "классическом" варианте?

я и так знаю что он "в принципе держит, но..." - для этого не надо было устраивать испытаний. все встречавшиеся мне до сих пор устройства были собраны именно по этой схеме. так что хотелось бы подробнее по пункту 3.