Золотой роуминг - почем "Интерны" на Крите?

[Robot_NagNews]

Материал:

Очередной скандал вокруг оплаты услуг связи в роуминге разгорелся на днях в рунете. Суть скандала: пользователь ЖЖ romafrost рассказал о том, как находясь в свадебном путешествии на острове Крит, он воспользовался 3G-модемом компании Мегафон для скачивания видеофайлов в роуминге.

 

Полный текст

[Guest гость]

Надо было сказать что тёща SIM потеряла или украли вместе с телефоном.

Кстати хорошая идея как кинуть мегафон на бабки.

[puh]

роуминговый дата-трафик вроде как всё равно проходит через домашнего оператора. непонятно, почему бы его не считать в realtime.

[Дятел]

это зачем ему так ходить?

[Guest milenkov]

Абонент отказался от исполнения договора в связи с непредоставлением, неполным или несвоевременным предоставлением информации об услугах связи. Подпункт д) пункта 56 Правил оказания услуг подвижной связи гласит: "За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору оператор связи несет ответственность перед абонентом в следующих случаях: ... соглашается с отказом от исполнения договора абонентом, возвращает уплаченную за оказанную услугу подвижной связи сумму и возмещает причиненные убытки в случае непредставления, неполного или несвоевременного представления информации об оказании услуг подвижной связи." Финита. МегаФон должен вернуть все деньги по договору и оплачивать свои расходы самостоятельно.

 

P.S. Похоже у МегаФона дела совсем вразнос пошли - http://forum.rospotrebnadzor.ru/index.php?showtopic=1892

[Guest y0ma]

ёмаё..ну как дети малые..

.ехать в свадебное путешествие чтобы по роуминговому жпрс качать интерноф..и делать круглые глаза мы незнали/нам несоопщили/несказали..

.фейспалм..

 

.да будут щясливы такие люди)

[Nag]

Вот интересно, а сколько РЕАЛЬНО требует оператор Крита с Мегафона за трафик?

[RialCom.ru]

Интернов может и не качать, а вот например на айфоне в аппсторе "обновить все" за 22тыр запросто ;)

[Nag]

И второй вопрос.

А если технический сбой, от которого, в общем, никто не застрахован?

 

Надеюсь, мегафон иск проиграет (судьи - тоже люди).

[diper]

Вот интересно, а сколько РЕАЛЬНО требует оператор Крита с Мегафона за трафик?

Если следовать материалам недавнего разбирательства ФАС по сотовым, у меня в памяти отложилось цифра порядка 60% от суммы выставленного счета. Суть в том и состояла, что на трафик в роуминге своих абонентов, сотовики устанавливают маржу порядка 35-40%, а сверх доходы как раз и получаются за счет трафика гостевых абонентов сторонних операторов. Впрочем, речь шла о голосе :)

[Guest milenkov]

В качестве ответа о стоимости вопроса для МегаФона: 2 гб трафика x 0.8 евро за 1 мегабайт (согласно ограничению по оптовым роуминговым тарифам в Евросоюзе) = около 1600 евро

[diper]

В качестве ответа о стоимости вопроса для МегаФона: 2 гб трафика x 0.8 евро за 1 мегабайт (согласно ограничению по оптовым роуминговым тарифам в Евросоюзе) = около 1600 евро

Вы забываете о том, что ограничения по оптовым роуминговым тарифом, введенные в Евросоюзе, действуют только для операторов, относящихся к юриспруденции зоны Евро :) ... зато на остальных они не стесняясь отыгрываются!

[Nag]

Вы забываете о том, что ограничения по оптовым роуминговым тарифом, введенные в Евросоюзе, действуют только для операторов, относящихся к юриспруденции зоны Евро :) ... зато на остальных они не стесняясь отыгрываются!

Э... Что, в 10 раз отыгрываются? Не верится как-то.

[Картуччо]

это зачем ему так ходить?

Технология такая.

[thodin]

Э... Что, в 10 раз отыгрываются? Не верится как-то.

Если раскрыть многие роуминговые соглашения, то значительное количество народу будет считать что их поимели... Лучше не знать :)

[dx40]

Я бы отомстил. Купить 20 симок, оформленных на бомжей на митьках и триЖе модем там же. А дальше - качать в роуминге до отсечки. Я не знаю, сколько роуминг стоит для оператора, но сто гигов должно быть чувствительно.

 

ЗЫЖ Те, кто пишет, что, мол, сами виноваты, наюзали - платите, подумайте, это может случиться и с вами.

Пару лет назад я сам попал на дата роуминг. А дело было так: ехал я как-то ночью в поезде по маршруту Владивосток-Хабаровск. К местному времени еще не привык, не спал, шарился в интернете с ноутбука через телефон (МТС). Интернет, кстати, работал хреново, постоянно тупил и прерывался. А через пару недель вернулся я домой, и с огромным удивлением узнал, что, оказывается, побывал в Китае, и, даже, успел оттуда полазить в интернете, на скромную сумму в 3 тысячи рублей. А если бы у меня тогда был бы 3G? На лям бы не на сидел, но сотню тысяч - вполне бы успел.

[Guest Gecxjo]

Вот еще одна "чудесатость" от сотовиков -- GPRS. Если не пройти некую "настройку", то цена будет не за 1 мб, а за... 10 кбайт!

--читаем сноски мелко-мелко и серенько-серенько---

 

В случае, когда доступ к услугам передачи данных предоставлен с использованием автоматических настроек оператора связи, то трафик тарифицируется по цене 2,95 руб. с учетом НДС за 10 Кбайт.

 

Автоматические настройки оператора связи используются в случае, если телефон абонента не настроен или настройки некорректны.

---

Я на это лихо попался -- Виндуза да и антивирусняк любит практически неконтролируемо обновляться...

Оказывается, надо было, а меня кто предупреждал?, как-то хитро настроить отправив какие-то строчки с телефона. А просто строки инициализации AT+CGDCONT=1,"IP","internet.beeline.ru"...

*99***1# или *99# и прочая "заумь" (впрочем несложная) не катят, вместо по-мегабайтно будут считать по 10 кил.

Теперь всё это перенесем в роуминг для неискушенного пользователя, тогда и понятен развод на миллион...

 

Черт, а ведь иногда очень нужен И-нет в поездке, например письма глянуть, со счёта на счёт деньги перекинуть банк-клиентом... А тут такой развод ;-(

[puh]

это зачем ему так ходить?

внутри gprs может быть не обязательно интернет. А клиентская частная сеть, к примеру.

 

Виноваты, очевидно, обе стороны. Одна сторона стала пользоваться услугами, не ознакомившись с тарифами, другая - прокредитовала абонента на сумму, которую он явно не сможет выплатить.

[Guest milenkov]

>Вы забываете о том, что ограничения по оптовым роуминговым тарифом, введенные в Евросоюзе, действуют только для операторов, относящихся к юриспруденции зоны Евро

 

Европы, если быть точнее. Да, они ограничивают оптовую стоимость, которую греческий оператор (который как раз в Европе) мог выставить МегаФону. Вы думаете, что в общеевропейском законодательстве может быть прописана возможность страновой дискриминации? Вы считаете, что такой бы законопроект прошел бы согласование антимонопольных органов Европы?

 

Я признаю, что был неправ, если в тексте этого законодательного акта Вы укажете на обратное. См. http://ec.europa.eu/information_society/ac...n/conso_reg.pdf

[RialCom.ru]

Я вот одного не понимаю!

При проявлении в роуминге моего сотового аппарата локальный оператор обязательно от российского оперативно в течении минут получает подтверждение на активацию роуминга - всякие там данные сим-карты и наверняка не составляем проблемы в этот же момент поставить лимит на объем предоставляемых гостю услуг например в сутки - 50 или 100 или уж 1000 эуро в зависимости от категории абонента

пусть да же этот лимит не совпадает с остатком средств на счету абонента, но хоть как то можно было предусмотреть это?

 

[aelfwine]

Да, они ограничивают оптовую стоимость, которую греческий оператор (который как раз в Европе) мог выставить МегаФону. Вы думаете, что в общеевропейском законодательстве может быть прописана возможность страновой дискриминации?

Даже сомнений нет что - да, может быть.

Так и визовый режим можно обозвать страновой дискриминацией.

[booster75]

Я вот одного не понимаю!

При проявлении в роуминге моего сотового аппарата локальный оператор обязательно от российского оперативно в течении минут получает подтверждение на активацию роуминга - всякие там данные сим-карты и наверняка не составляем проблемы в этот же момент поставить лимит

Все они могут. GPRS-трафик в роуминге идет через российскую apn, соответсвенно, в Мегафоне прекрасно знают о выкачиваемом трафике.

Т.е. это сознательная политика по выкачиванию денег через суды.

Сам попал таким образом в Турции с Мегафоном, торренты не качал - немного браузинга, но все равно неприятно. Услуга была в тестовом режиме с оператором Turkcell, новости о прекращении тестов не было.

По версии Мегафона же новость была - в очередной "агитке" о расширении зоны охвата, нужно было нажать по ссылке и там внимательно смотреть за сносками. Тарифный план был, конечно, авнасовый.

[diper]

>Вы забываете о том, что ограничения по оптовым роуминговым тарифом, введенные в Евросоюзе, действуют только для операторов, относящихся к юриспруденции зоны Евро

 

Европы, если быть точнее. Да, они ограничивают оптовую стоимость, которую греческий оператор (который как раз в Европе) мог выставить МегаФону. Вы думаете, что в общеевропейском законодательстве может быть прописана возможность страновой дискриминации? Вы считаете, что такой бы законопроект прошел бы согласование антимонопольных органов Европы?

 

Я признаю, что был неправ, если в тексте этого законодательного акта Вы укажете на обратное. См. http://ec.europa.eu/information_society/ac...n/conso_reg.pdf

Евросоюза, если уж быть совсем точным, - Европа она до Уральских гор :) Применение указанного Вами акта к взаимодействию двух сторон из разных зон юрисдикции поставит операторов самого Евросоюза в невыгодное положение по отношению к другим операторам, которые будут не резидентами Евросоюза. В Вашей логике оператор Евросоюза обязан назначить тариф не выше указанных, но при этом его партнеру никто не имеет право запретить назначить свой тариф. И так как понятно, куда в данном случае будет направленна диспропорция в платежах - я сильно сомневаюсь, что еврочиновники готовы пойти на "ущемление" доходов своих, родных для них налогоплательщиков. Вот ну не верю я в справедливость "для всего мира" и за свой счет :)

 

По поводу Вашего признания - пожалуйста! Статья 11 пункт 1:

--------

— the developments in wholesale and retail charges for the provision to

roaming customers of voice, SMS and data communication services,

and the corresponding development in mobile communications

services <b>at domestic level in the Member States</b>, both for pre-paid

and post-paid customers separately, and in the quality and speed of

these services,

--------

на внутреннем уровне для участников Евросоюза (Member States)

 

Собственно и о том же говорится в вики: http://en.wikipedia.org/wiki/Regulation_on..._European_Union

 

ЗЫ: Павел, а почему бы и не в 10 раз?! - Стоит посмотреть на уровень оптовых тарифов на газ в России и Германии :)

 

 

 

Я вот одного не понимаю!

При проявлении в роуминге моего сотового аппарата локальный оператор обязательно от российского оперативно в течении минут получает подтверждение на активацию роуминга - всякие там данные сим-карты и наверняка не составляем проблемы в этот же момент поставить лимит на объем предоставляемых гостю услуг например в сутки - 50 или 100 или уж 1000 эуро в зависимости от категории абонента

пусть да же этот лимит не совпадает с остатком средств на счету абонента, но хоть как то можно было предусмотреть это?

Вопрос в том, а захочет ли "локальный" оператор терять доходы. Ведь разбор полетов за выставленный им счет - дело партнера, из чьей сети прибыл абонент :) Его то счет оплачивает партнер, но никак не клиент партнера :)

[Guest milenkov]

>Статья 11 пункт 1:

 

Здесь говорится что чиновники будут следить за уровнем оптовых цен (и цен на розничных рынках) в договаривающихся государствах. Греция и Крит имеют к этому параграфу самое прямое отношение. Было бы странным ожидать, что еврочиновники в рамках этого документа получили бы полномочия отслеживать уровень цен в Австралии, например.

 

Если будет выдержка, которая говорит о том, что предельный уровень оптовых цен действует только в отношении услуг, выставляемых другим операторам из Европы, то я с удовольствием ее посмотрю.

[j_box]

В Евросоюзе, недавно прошел громкий скандал по поводу роуминга "местных" сотовых операторов в результате - госорганы обязали сотовые компании внутри Евросоюза существенно снизить ценник на роуминг. Маржа всех сотовых здорово упала и не желая терять прибыль они задрали ценник на пропуск трафика в страны, не являющиеся членами Евросоюза. В результате "Большая тройка" РФ попала под пресс ФАС за ценники в роуминге (они стали выше ценника операторов стран ЕЭС в 2-3 раза).

 

Сотовые операторы действительно должны принимать меры, чтобы подобной практики не происходило (прокредитовать клиента не уведомив его о ценнике на 1 млн. руб.) должны блокировать доступ.

Неплохо бы обязать ОПОССов ( и вообще операторов ) прописывать в договорах явно максимальные суммы кредита + обязать уведомлять клиента о подключенных платных услугах (что-то мне подсказывает, что они играются на грани "навязывания платных услуг").

 

ИМХО - в данном конкретном случае суд должен оставить Мегафон ни с чем. Пусть списывают этот лям в убытки.