Jump to content
Калькуляторы

Для тех - кто не читает RIPE list - IPv4 exhaustion

Пересылаю анонс Акселя c комментарием

 

"Dear colleagues,

 

Today, 30 November 2010, the Internet Assigned Numbers Authority (IANA) distributed four of the remaining eleven /8s to the Regional Internet Registries (RIRs): 5/8 and 37/8 to the RIPE NCC and 23/8 and 100/8 to ARIN. The IANA free pool of IPv4 addresses now stands at seven /8s, or 2.73% of the total IPv4 address pool.

 

When only five /8s remain, the IANA will simultaneously distribute these equally among five RIRs, in accordance with global policy:

http://www.icann.org/en/general/allocation...-ipv4-space.htm

 

There are now only two IPv4 blocks available under the normal distribution method.

 

If you have not already adopted the next generation of Internet Protocol, IPv6, I strongly urge you to act now. For more information on IPv6 adoption, visit:

http://www.ipv6actnow.org/

 

If you have any questions or comments, please email <ncc@ripe.net>.

 

Kind regards,

 

Axel Pawlik

Managing Director, RIPE NCC"

 

Можете ставить ставки - когда кончится IANA пул IPv4 адресов - до рождества или к концу января

Текущий пул APNIC-a может снизиться до уровня запроса уже в декабре и тогда последние 2 /8 уходят в APNIC - а оставшиеся пять

распределяются между всеми RIRs - окончание ресурсов до лета очень вероятно - крайний случай - осень

Остальное - это выскребание из legacy holders и грязных адресов - надежды мало

 

Надеюсь вы учли в своих бюджетах на следующий год инвестиции на внедрение IPv6 или тот или иной сценарий сосуществования

Рекомендую также посмотреть на последние обсуждения в IETF - например,

https://datatracker.ietf.org/meeting/79/materials.html

для старта и презентацию

Tina Tsou о сценариях

http://www.ietf.org/proceedings/79/slides/plenaryt-10.pdf

 

 

Дмитрий Бурков

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы сговорились - две одинаковых темы с разницей в две минуты? :)

У него почтовый клиент на минут позже почту получает... (-%

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надеюсь вы учли в своих бюджетах на следующий год инвестиции на внедрение IPv6

Хороший стеб, да. Может, все-таки в НАТы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

страус не прячет голову в песок, он своими мощными ногами поднимает земной шар и одевает его на голову.

Что же касается темы - то да, задница наконец-то нарисовалась. Крупных владельцев /8 всех раскулачили? типа IBM, Canon, Xerox, кто еще там сразу хапал...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Надеюсь вы учли в своих бюджетах на следующий год инвестиции на внедрение IPv6
Хороший стеб, да. Может, все-таки в НАТы?

а с НАТ-ами все равно придется вкладываться в IPv6 - вопрос пропорций в зависимости от развития событий

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
страус не прячет голову в песок, он своими мощными ногами поднимает земной шар и одевает его на голову.

Что же касается темы - то да, задница наконец-то нарисовалась. Крупных владельцев /8 всех раскулачили? типа IBM, Canon, Xerox, кто еще там сразу хапал...

у большинства legacy holders нет никаких контрактов с ARIN

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто же им тогда адреса выдавал и на каких условиях?

   003/8  General Electric Company                       1994-05                     LEGACY
   004/8  Level 3 Communications, Inc.                   1992-12                     LEGACY
   006/8  Army Information Systems Center                1994-02                     LEGACY
   008/8  Level 3 Communications, Inc.                   1992-12                     LEGACY
   009/8  IBM                                            1992-08                     LEGACY
   011/8  DoD Intel Information Systems                  1993-05                     LEGACY
   012/8  AT&T Bell Laboratories                         1995-06                     LEGACY
   013/8  Xerox Corporation                              1991-09                     LEGACY
   015/8  Hewlett-Packard Company                        1994-07                     LEGACY
   016/8  Digital Equipment Corporation                  1994-11                     LEGACY
   017/8  Apple Computer Inc.                            1992-07                     LEGACY
   018/8  MIT                                            1994-01                     LEGACY
   019/8  Ford Motor Company                             1995-05                     LEGACY
   020/8  Computer Sciences Corporation                  1994-10                     LEGACY
   021/8  DDN-RVN                                        1991-07                     LEGACY
   022/8  Defense Information Systems Agency             1993-05                     LEGACY
   026/8  Defense Information Systems Agency             1995-05                     LEGACY
   028/8  DSI-North                                      1992-07                     LEGACY
   029/8  Defense Information Systems Agency             1991-07                     LEGACY
   030/8  Defense Information Systems Agency             1991-07                     LEGACY
   032/8  AT&T Global Network Services                   1994-06                     LEGACY
   033/8  DLA Systems Automation Center                  1991-01                     LEGACY
   034/8  Halliburton Company                            1993-03                     LEGACY
   035/8  MERIT Computer Network                         1994-04                     LEGACY
   038/8  PSINet, Inc.                                   1994-09                     LEGACY
   040/8  Eli Lily & Company                             1994-06                     LEGACY
   044/8  Amateur Radio Digital Communications           1992-07                     LEGACY
   045/8  Interop Show Network                           1995-01                     LEGACY
   047/8  Bell-Northern Research                         1991-01                     LEGACY
   048/8  Prudential Securities Inc.                     1995-05                     LEGACY
   052/8  E.I. duPont de Nemours and Co., Inc.           1991-12                     LEGACY
   053/8  Cap Debis CCS                                  1993-10                     LEGACY
   054/8  Merck and Co., Inc.                            1992-03                     LEGACY
   055/8  DoD Network Information Center                 1995-04                     LEGACY
   056/8  US Postal Service                              1994-06                     LEGACY
   057/8  SITA                                           1995-05                     LEGACY
   214/8  US-DOD                                         1998-03                     LEGACY
   215/8  US-DOD                                         1998-03                     LEGACY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и выдать им всем ipv6, сколько возьмут, а /8 отобрать в пользу более востребованных применений.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я переформулирую вопрос. Можно ли рассчитывать, что после depletion day сообществом будут предприняты некоторые меры по возврату LEGACY сетей? Особенно с учетом неиспользования части из них для глобальной маршрутизации? (9/8, 17/8, 19/8, 21/8, 22/8, 26/8, 28/8, 29/8, 30/8, 48/8, 54/8)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Естественно меры должны быть предприйняты, ибо из-за неадекватной оценки будующего развития Сети, /8 раздавались без учёта реальных потребностей заказчика.

Edited by andryas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простите, но это как изобретение адсл3, адсл4 - оттягивание неизбежного конца непонятно зачем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Праильно, давайте застрелимся сегодня, че тянуть, все равное все мы умрем. не сегодня, так через 85 лет точно. Давайте выкинем 95% всего сетевого оборудования и закупим нового, умеющего ipv6. (и софта, кстати, тоже..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Естественно меры должны быть предприйняты, ибо из-за неадекватной оценки будующего развития Сети, /8 раздавались без учёта реальных потребностей заказчика.

А вы теперь попробуйте отберите ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вы теперь попробуйте отберите ;)

Достаточно прогрессивной ежегодной тарификации объектов (адреса - в зависимости от занятого адресного пространства). RIPE требует 50 денег за 1 объект несмотря на его размер, а зря. А ведь достаточно брать по формуле, как сразу же появится свободные ресурсы. К примеру, каждые 10 адресов - 1 у.е в год :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Prior to the establishment of ICANN for this purpose, IANA was administered primarily by Jon Postel at the Information Sciences Institute of the University of Southern California, under a contract USC/ISI had with the United States Department of Defense, until ICANN was created to assume the responsibility under a United States Department of Commerce contract.

А кто же им тогда адреса выдавал и на каких условиях?

   003/8  General Electric Company                       1994-05                     LEGACY
   004/8  Level 3 Communications, Inc.                   1992-12                     LEGACY
   006/8  Army Information Systems Center                1994-02                     LEGACY
   008/8  Level 3 Communications, Inc.                   1992-12                     LEGACY
   009/8  IBM                                            1992-08                     LEGACY
   011/8  DoD Intel Information Systems                  1993-05                     LEGACY
   012/8  AT&T Bell Laboratories                         1995-06                     LEGACY
   013/8  Xerox Corporation                              1991-09                     LEGACY
   015/8  Hewlett-Packard Company                        1994-07                     LEGACY
   016/8  Digital Equipment Corporation                  1994-11                     LEGACY
   017/8  Apple Computer Inc.                            1992-07                     LEGACY
   018/8  MIT                                            1994-01                     LEGACY
   019/8  Ford Motor Company                             1995-05                     LEGACY
   020/8  Computer Sciences Corporation                  1994-10                     LEGACY
   021/8  DDN-RVN                                        1991-07                     LEGACY
   022/8  Defense Information Systems Agency             1993-05                     LEGACY
   026/8  Defense Information Systems Agency             1995-05                     LEGACY
   028/8  DSI-North                                      1992-07                     LEGACY
   029/8  Defense Information Systems Agency             1991-07                     LEGACY
   030/8  Defense Information Systems Agency             1991-07                     LEGACY
   032/8  AT&T Global Network Services                   1994-06                     LEGACY
   033/8  DLA Systems Automation Center                  1991-01                     LEGACY
   034/8  Halliburton Company                            1993-03                     LEGACY
   035/8  MERIT Computer Network                         1994-04                     LEGACY
   038/8  PSINet, Inc.                                   1994-09                     LEGACY
   040/8  Eli Lily & Company                             1994-06                     LEGACY
   044/8  Amateur Radio Digital Communications           1992-07                     LEGACY
   045/8  Interop Show Network                           1995-01                     LEGACY
   047/8  Bell-Northern Research                         1991-01                     LEGACY
   048/8  Prudential Securities Inc.                     1995-05                     LEGACY
   052/8  E.I. duPont de Nemours and Co., Inc.           1991-12                     LEGACY
   053/8  Cap Debis CCS                                  1993-10                     LEGACY
   054/8  Merck and Co., Inc.                            1992-03                     LEGACY
   055/8  DoD Network Information Center                 1995-04                     LEGACY
   056/8  US Postal Service                              1994-06                     LEGACY
   057/8  SITA                                           1995-05                     LEGACY
   214/8  US-DOD                                         1998-03                     LEGACY
   215/8  US-DOD                                         1998-03                     LEGACY

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот и выдать им всем ipv6, сколько возьмут, а /8 отобрать в пользу более востребованных применений.
Добро пожаловать в мир американских юристов, это и является проблемой для ARIN - они могут только пытаться договариваться - кроме крупных еще куча мелких порядка тридцати тысяч

Так некоторые как IBM подписали LRSA и теоретически в будущем передадут.

Правительство постепенно передает - так DoD уже частично вернул - кстати InterOp вернул и я думаю , что правительственные структуры USG кусками вернет но в ARIN и только часть в виде /8 в IANA - но это предположения

Подход выдать и забрать не проходит

 

 

Праильно, давайте застрелимся сегодня, че тянуть, все равное все мы умрем. не сегодня, так через 85 лет точно. Давайте выкинем 95% всего сетевого оборудования и закупим нового, умеющего ipv6. (и софта, кстати, тоже..)
понятный сарказм - так никто не может со 100% уверенностью сказать какие сценарии будут доминировать

но не предупредить о рисках нельзя - это всего лишь трансляция рекомендации IETF

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Давайте выкинем 95% всего сетевого оборудования и закупим нового, умеющего ipv6. (и софта, кстати, тоже..)
Это в вас страх перед новым, неизведанным говорит.

Возможно лень заново учится.

 

L2 железо не волнует что там в эзернет кадрах ходит.

Пострадать могут только всякие доп фичи завязанные на л3.

В хорошо спроектированных сетях видимо придётся менять 5% оборудования.

 

И на что вы рассчитываете?

Ну попилят эти несчастные 40 подсеток по /8 сейчас, ну на год-два хватит.

Потом то что?

НАТом будете всех насиловать, под предлогом дефицита?

 

Смиритесь с мыслью что в6 вам придётся осваивать или уходить.

 

 

К примеру, каждые 10 адресов - 1 у.е в год :)
Угу, абоненты заплатят, им не привыкать

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот и выдать им всем ipv6, сколько возьмут, а /8 отобрать в пользу более востребованных применений.
Добро пожаловать в мир американских юристов, это и является проблемой для ARIN - они могут только пытаться договариваться - кроме крупных еще куча мелких порядка тридцати тысяч

Так некоторые как IBM подписали LRSA и теоретически в будущем передадут.

Правительство постепенно передает - так DoD уже частично вернул - кстати InterOp вернул и я думаю , что правительственные структуры USG кусками вернет но в ARIN и только часть в виде /8 в IANA - но это предположения

Подход выдать и забрать не проходит

 

 

Праильно, давайте застрелимся сегодня, че тянуть, все равное все мы умрем. не сегодня, так через 85 лет точно. Давайте выкинем 95% всего сетевого оборудования и закупим нового, умеющего ipv6. (и софта, кстати, тоже..)
понятный сарказм - так никто не может со 100% уверенностью сказать какие сценарии будут доминировать

но не предупредить о рисках нельзя - это всего лишь трансляция рекомендации IETF

да - забыл - завтра на форуме M9-IX эти вопросы можно напрямую задать Полу Викси, который кроме ISC также возглавляет ARIN Board

мы его пригласили в этом году

 

 

Я переформулирую вопрос. Можно ли рассчитывать, что после depletion day сообществом будут предприняты некоторые меры по возврату LEGACY сетей? Особенно с учетом неиспользования части из них для глобальной маршрутизации? (9/8, 17/8, 19/8, 21/8, 22/8, 26/8, 28/8, 29/8, 30/8, 48/8, 54/8)
думаю - я уже ответил - если нет - то уточни

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пострадать могут только всякие доп фичи завязанные на л3.
т.е. полностью всё оборудование доступа с ACL?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Естественно меры должны быть предприйняты, ибо из-за неадекватной оценки будующего развития Сети, /8 раздавались без учёта реальных потребностей заказчика.
Винт Серф с лета на всех выступлениях уверяет, что это он виноват в 32-битной адресации :-) проблема же была в низкой пропускной способности и низкой надежности - так что уменьшение размера заголовка имело смысл практический

это же был внутренний проект американской армии

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dear colleagues,

 

With just seven IPv4 address blocks available in the IANA pool, we are hurtling towards the end of an era. With this prospect, the registry function of the five Regional Internet Registries (RIRs) is going to be crucial to the Internet community. More than ever, it is important to know who is the legitimate holder of a block of IP addresses.

 

With this as a primary driver, the RIPE NCC (in coordination with the other four RIRs) is planning to deploy a system that attaches digital certificates to Internet number resources (IP address blocks and Autonomous System (AS) Numbers). A more complete description of the benefits of resource certification can be found at: 

http://www.ripe.net/certification/

 

The RIPE NCC has had a beta platform for certification up and running for several months now. More than 100 RIPE NCC members have enabled certification under this pilot program, providing the RIPE NCC with valuable feedback.

 

On 1 January 2011, the RIPE NCC will launch a hosted production system, which will allow all LIRs to generate a certificate of holdership, which will be held in a repository maintained by the RIPE NCC. Network operators will also be able to start making routing decisions based on the system as of this date. Further iterations of this system will be deployed over the coming 12 months, including the option for LIRs to host their own Certificate Authority and generate certificates for their own customers.

 

Digital certificates have helped make business on the Internet more secure. Now we are using resource certificates to make the Internet itself more secure.

 

For more information, please visit:

http://ripe.net/certification

 

If you have any questions or comments, please email <ncc@ripe.net>.

 

Best regards,

 

Alex Band

Product Manager, RIPE NCC

 

сорри - опять для нечитающих :-)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Давайте выкинем 95% всего сетевого оборудования и закупим нового, умеющего ipv6. (и софта, кстати, тоже..)
Это в вас страх перед новым, неизведанным говорит.

Возможно лень заново учится.

 

 

Сидю вот дома.. Смотрю по периметру. Че вижу. 2 ноутбука с XP, ладна, тут, говорят, работает. Смотрю дальше. рутер. Облазил все меню. ничего похожего на V6 (да, я знаю, что туда можно залить линукс. Сколько %% населения в состоянии этого сделать? да и не каждый купленный и работающий рутер умеет залиться неродной прошивкой) Без рутера нельзя, бо вай фай. Так, смотрим далее, принтер сетевой, тоже по фай фай... И тоже, что характерно, не наблюдается никаких V6. Принтеру года нету. Мобила. Тоже же к вай фаю. Чета тоже не видать еще красной армии, т.е. в6. даже пол года нету.

Сегодня абоненту (уже не у меня дома ;) очередному, очередной VOIP шлюз ставили. Там тоже V6 не пахнет. (шлюз зроблен в 2010 годе, судя по наклеечкам, про более старые я даже не заикаюсь)

Смотрим дальше. Амины всякие клиентам ставим (ну да, у меня дома этого нету, 39 каналов из стены это даже слишком много). Там тоже никаких в6, в том, что дается поставщиком контента. Давеча в магазине смотрел телеящик, чисто интереса для. 2010 год, ноябрь. Магазин. Нет там в6. А всякие там торенты есть.

 

Ладна, спать пора, а то я так долго могу писать, где еще в6 нет и не было.

Где я тут учится должен ? Чему, выкидыванию всего вышеперечисленного ? Причем не столько у себя (себе я, в конце концов, в состоянии шлюз сделать с в6) а миллионам абонентов, которые за 100 рублей удавятся ?

 

А так да, в 100% коммутаторах доступа, что стоят в моей сети нет поддержки в6. В половине можно хотябы руками АЦЛи накропать по маскам бинарным (ну управление понятно поедет лесом, т.е. в сторону v4, наверное сие не принципиально, 10 адреса никуда не денутся от нас и за них денег не просят)

 

Опять же щейп скорости. Если даем клиенту и в4 и в6 параллельно (а по другому пока никак), то на используемом у меня оборудовании пока не получается общую скорость по обоим протоколам. т.е не 5 мб там + 5 мегабит там (не важно 3+7 или 4+6), а 10 в сумме (ну ладно 10, не красиво, можно на порту зажать, 8 и 8 vs 16). Да, наверное можно сходить в шоп и приобресть более другое железо. Алло, мы ищем спонсеров.

 

Да, лет через несколько проблемы плавно уменьшатся, плавно, под давлением общественности появятся нативные поддержки в железе, китайские мыльницы, в массе своей, больше 3 лет не очень выживают, без в6 начнут вымываться с рынка. %% не поддерживаемого снизится до, хотя бы 50. Да наверное начнут появляться v6only контенты. Тогда и пора будет. А пока только ради учиться и отлаживать механизмы. И создавать давление общественности в сторону поставщиков железа-софта. Иначе, в6 не будет никогда.

Edited by st_re

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1 January 2011, the RIPE NCC will launch a hosted production system, which will allow all LIRs to generate a certificate of holdership, which will be held in a repository maintained by the RIPE NCC. Network operators will also be able to start making routing decisions based on the system as of this date. Further iterations of this system will be deployed over the coming 12 months, including the option for LIRs to host their own Certificate Authority and generate certificates for their own customers.

К NCC есть несколько претензий по этому поводу. Во-первых, training team на роутинг курсах вообще ни сном, ни духом о планах по аппаратной поддержке secure routing. Во-вторых, я что-то не слыхал о работающих реализациях таких штук, а райповские презентации выглядят, конечно, красиво. Или это опять к IETF?

 

Да, лет через несколько проблемы плавно уменьшатся, плавно, под давлением общественности появятся нативные поддержки в железе, китайские мыльницы, в массе своей, больше 3 лет не очень выживают, без в6 начнут вымываться с рынка. %% не поддерживаемого снизится до, хотя бы 50. Да наверное начнут появляться v6only контенты. Тогда и пора будет. А пока только ради учиться и отлаживать механизмы. И создавать давление общественности в сторону поставщиков железа-софта. Иначе, в6 не будет никогда.
Специально для вас (не я придумал) - www.ipv6actnow.org
Edited by ipaddr.ru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this