[dreamer2]

>Школьников всяких подключили за счёт налогоплательщиков

К чему их подключили? К порнухе и всяким YouTube-ам, "Вконтактам" и "Одноглазникам"?

За это пусть родители лично из своего кармана платят.

ой да не смешите людей, к каким вконтактам

 

мало того что фильтруется у них там все что ни попадя, так еще и скорости такие, что любой школьник лучше дома все это смотреть будет чем себя школьным интернетом мучать

 

[Saab95]

Чем мощнее БС тем больше у нее радиус обслуживания и тем меньше скорость на единицу пространства.

А чем менее мощная БС тем меньше у нее радиус обслуживания и тем больше скорость на единицу пространства - но таких баз надо ставить много.

 

Если бы мне в моем городе дали частоты под WiMax, да или хотя бы разрешили ставить Wi-Fi точки на крышах многоэтажек без геморроя с бабушками и роскомнадзором, у которых крыша плавится и волосы выпадают от антенн, то в моем городе весь частный сектор был бы уже давно покрыт и стоимость подключения для клиента равнялась бы 4-5 тысячам рублей и тарифные планы до 5-ти мегабит с оплатой +200 рублей от "кабельных" тарифных планов.

[Николай Александрович]

удивляет меня частный сектор. за газ 100тр платят за подключение. за канализацию 50тр платят за подключение. а когда провайдер 25 за подключение просит - так сразу вопли начинаются.

Вот только не надо ставить знак равенства "частный сектор = вновь построенные коттеджи".

Новостроя, который к инженерке подключается сейчас, не более 3-5%, от всего "частного сектора".

Остальное - "избушки". Которые никогда не платили 100 тыр за электричество и так далее.

В "избушках", однако, уже выросло поколение, отчаянно нуждающееся в нормальном инете.

Но 25 тыр заплатить за это самое - нет никакого желания. Слишком дорого.

 

Когда подключение предполагается делать без согласований, без проекта и на птичих правах, да еще пускают сопли пузырем, это настораживает.

Вы что, это серъёзно?

Кто из абонентов будет вдаваться в такие ньюансы?

Народ стонет стоном, в частном секторе, "дайте нормальный инет".

Какие согласования, чего там? Кого из абонентов это волнует?

[vIv]

А почему это поколение не может взять бухту полёвки и тихонько прокинуть по забору? Или дойти до ближайшего провайдера и предложить ему заколхозится, если она выдаст на пару дней сварщика за гуманную денежку?

[Николай Александрович]

vIv, уже близко к тому, народ натерпелся от ежемесячных платежей 2000р за GPRS.

 

Однако, есть ньюансы.

Договор с кем заключать?

Полёвку/опту кто ремонтировать будет, когда повалит пару берёз, после летней грозы?

 

Не каждый пров возъмёт себе на баланс самострой.

Наш вот не возьмёт, это точно.

 

У нас, на 2-3 тысячный частный сектор, я один с оптой в частный дом.

Экономил как мог, 400 метров опты сам тянул.

Так было специально оговорено, что эти 400 метров - на моей ответственности.

В принципе, грамотно.

 

 

[woddy]

Остальное - "избушки".

да у меня год назад знакомый в избушку канализацию проводил. что-то около 50 отдал. а два года назад мне платил 15 за радиолинк. однако большинство ждут халявы с неба.

 

[Николай Александрович]

однако большинство ждут халявы с неба.

Угу.

Вернее, смотрят в сторону пятиэтажек, до которых 2 минуты пешком.

Вот там "халява". Для каждого. Ибо "подключение бесплатно".

 

Не знаю, опта до хаты, это конечно максимально правильно.

Однако, будет дорого ещё очень долго. Для абсолютного большинства жителей "избушек".

Я всегда говорил, что для частного сектора идеален АДСЛ.

Никакой активки по дороге, скорость для энд-юзера вполне приемлема.

Однако, большинство операторов не любит ДСЛ-и.

Наш оператор, точно не любит. Уточнял неоднократно. :)

[Гость Demo]

>Чем мощнее БС тем больше у нее радиус обслуживания и тем меньше скорость на единицу пространства.

Эта логика здесь не катит. Все БС рботают на одном UARFCN. Радиус действия ограничивается интерференцией от других БС, работающих в той же полосе частот. Для того чтобы получить бOльшую скорость, нам необходимо увеличивать Eb/Io. Есть два варианта: увеличить Eb (повысить мощу) или уменьшить Io (уменьшить интерференцию от других БС).

[dvolodin]

Вы что, это серъёзно?

Кто из абонентов будет вдаваться в такие ньюансы?

Народ стонет стоном, в частном секторе, "дайте нормальный инет".

Какие согласования, чего там? Кого из абонентов это волнует?

Вы всерьез готовы заплатить 25k за соплю, которая идет непонятно где, непонятно на каких условиях и может прекратить свое существование в любой момент? Второй момент - качество услуги можно будет оценить только после того, как заплатишь деньги. Тоже ни в какие ворота не лезет.

 

Экономил как мог, 400 метров опты сам тянул.

Так было специально оговорено, что эти 400 метров - на моей ответственности.

В принципе, грамотно.

Это уже более реальный подход. Согласитесь, что при этом порт с другой стороны стоит

ну никак не 25k :)

[Гость Интернет-пользователь]

Платишь им по полторы тыщи в месяц, а они еще и резать! Негоже так!

[vIv]

vIv, уже близко к тому, народ натерпелся от ежемесячных платежей 2000р за GPRS.

 

Однако, есть ньюансы.

Договор с кем заключать?

Полёвку/опту кто ремонтировать будет, когда повалит пару берёз, после летней грозы?

Ну нифига ж себе молодёжь пошла! :-)

А где же юношеский задор? Где творческая инициатива?

Ну перечитывайте тогда архив этого сайта за начало двухтысячных...

Более старая молодёжь не парилась и выкупала полёвку у прапоров за водку, тянула сама, единственный договор шарила на всю общагу, подправляя TTL на NATе.

 

[woddy]

Ну нифига ж себе молодёжь пошла! :-)

А где же юношеский задор? Где творческая инициатива?

просто у людей появились деньги. проще заплатить чем украсть.

2 месяца назад подключили студенческую общагу. сегодня там 50% проникновения. 4 года назад такое было невозможно.

[Николай Александрович]

Вы всерьез готовы заплатить 25k за соплю, которая идет непонятно где, непонятно на каких условиях и может прекратить свое существование в любой момент?

Да, если это проверенный временем оператор, с нормальной репутацией.

Меня, как абонента, не должны волновать технические и организационные моменты оператора.

 

Согласитесь, что при этом порт с другой стороны стоит

ну никак не 25k :)

Я не знаю, сколько там у оператора порт стоит.

Я только знаю, что 400 м опты, провешенной собственноручно, не являлись для меня халявой.

Экономия получилась только в затраченной на подключение наличке, общая цифра всё равно под 25.

 

Ну нифига ж себе молодёжь пошла! :-)

А где же юношеский задор? Где творческая инициатива?

Ага, дождёсся от нынешних инициативы...

Вся инициатива-то, это поднять глаза на столбы,

увидеть там мою опту и мечтательно произнести:

"А как бы от твоего интернета нам отводик сделать?"

Словно опта - это труба, откуда автоматически прёт под давлением инет и прочие нештяки... :)

А суть - опять же страстное желание халявы (как справедливо тут замечают).

Типо, добрый дядя отвалил 25 тыр, а мы к нему ненавязчиво так подсоединимся...

 

Не готова нанешняя молодёжь прыгать по столбам, шнурки вешать, даже для себя.

Инфантильны весьма.

Хотя, с другой стороны, инфантильность подпирают ежемесячные 2000 р за GPRS.

Кстати, многие на Скайлинк пересели, у нас тут ловит хорошо.

Говорят - дешевле выходит, и скорость повыше.

 

И ещё, инет нужен не только молодёжи, Вы не обращали внимание?

А "не молодёжи" юношеский задор чужд.

Никакой полёвки от прапоров, им подавай подключение в частном секторе за недорого,

и абонентку, сходную с московской.

Как-то так.

 

Мне вот кажется, что частный сектор ещё долго будет в *опе.

Расклад такой, вот у нас точно.

Не смотря на то, что всего-то 40 км от МКАД

 

Ну перечитывайте тогда архив этого сайта за начало двухтысячных...

Мне не надо. Я Наг прочитал весь, и уже давно.

И понимаю толк в качественном инете.

И вполне доволен своим нынешним инетом по опте.

 

Более старая молодёжь не парилась и выкупала полёвку у прапоров за водку, тянула сама, единственный договор шарила на всю общагу, подправляя TTL на NATе.

Сейчас есть альтернатива - GPRS и Скайлинк.

Проще заплатить деньги сотовикам, даже такие существенные,

чем напрягать мышцы и извилины, и что-то изобретать самому.

Лень-матушка, поди, вперёд нас родилась?

 

 

[Ivan_83]

Трекеры наплодили спортсменов по надрачиванию рейтингов.

Трекеры есть и без рейтинга, это не уменьшает количества раздающих.

[Reanimator++]

Что-то мне кажется что история повторяется, вроде как лет 5 назад те же яйца были при введении проводных безлимитов?

А потом понастроили нормальных сетей и успокоились...

[woddy]

А потом понастроили нормальных сетей и успокоились...

разница есть. раньше упирались в цену каналов. а щас в емкость эфира. законы физики побороть сложнее.

 

[Kirya]

Базовые станции надо просто ставить чаще. :)

[woddy]

Базовые станции надо просто ставить чаще.

на каждый частный дом? :)

 

[Kirya]

Подмена цели detected. :)))

[Reanimator++]

Сейчас точно также упирается в цену БС-ок (суть каналов).

 

Естественно сеть надо считать сразу - сколько и где станций ставить чтобы всем хватало. Сейчас это напоминает те же 5 лет назад когда на Е1 пару тыщ человек висело..

[st_re]

Праильно, даешь по базовой станции на каждые 100 кв метров... На всякий случай, площадь России 17075400 км2 .. Сколько нужно базовых станций посчитайте сами... ;) (вариант закрыть только районы с плотной застройкой не катит, там, в плотной застройке и так ШПД есть, закрывать надо неугодья)

[woddy]

подскажите, сколько стоит базовая станция ЛТЕ/ваймакс? например 3 сектора по 100мбит?

[Tosha]

Все имеет простые причины.

 

Обеспечивает одна БС, например, честных 300 Мбит. К ней можно подключить без особых перегрузок 60 абонентов 10 Мбит.

 

Стоимость БС + канала 300 Мбит, например, километров 20 эти абоненты должны окупить за 5 лет. Потому как через 5 лет надо будет ее выбросить и купить новую.

 

А/п допустим 500р. 250 рублей вычтем на оплату внешних каналов и операционные расходы. 250 * 60 * 12 * 5 = 23 тысячи евро за 5 лет дохода. Окупится? Нет!

 

Надо раз в 10 больше абонентов. Получается, 1 Мбит скорость боле-менее гарантирована.

 

Но 1 Мбит за 500 рублей - это же баснословная стоимость, народ считает, что его грабят.

 

1 Мбит приходится продавать за 300 рублей. Снова считаем. По 300 не хватает. Надо еще больше абонентов.

 

Вот и получается, обещаем 1 Мбит, но дать не можем. И приходится ужимать.

 

Я может быть в конкретных цифрах не прав, но основную идею изложил. Можно честно продавать мобильный доступ. Но это будет стоить дорого и никто не купит.

 

Хотите дешевле, как у операторов проводных? Имейте дропонет или миритесь с тем, что оператор будет боротся с теми, кто имеет черезмерный аппетит в вашем коммунальном (общем) эфире и сидит в сортире (на частотном ресурсе) часами, когда уже есть очередь из полусотни страждущих.

 

А вообще во всем виноват маркетинг, привившей народной массе некоторые слишком низкие стереотипы по стоимостям и безлимитам.

[Reanimator++]

Ну да, 5 лет назад давать безлимиты тоже было нереально дорого и невыгодно. И резали торенты.

а потом появился 10GE и DWDM и их понаклепали на весь мир и ВНЕЗАПНО появились толстые каналы везде..

 

Что касается тех же БС - лично я не понимаю что именно там стоит 50 к$?

Чем она схемотехнически сложнее чем та же вайфай точка доступа? Ну да, там мощи побольше СВЧ радиотракт это недешевая штука, но при такой массовости порядок цен на них все-равно ниже на несколько нулей.

Счетные задачи? Уже давно научились клепать ASIC и чипы которые реализуют любые протоколы на безумных скоростях.. Тоже не видно.

В общем, простейший гуглинг ответа на мой вопрос не дал.

Так что же ограничивает снизу стоимость БС в массовом производстве?

[woddy]

Что касается тех же БС - лично я не понимаю что именно там стоит 50 к$?

http://www.marker.ru/news/2667

....

В начале 2010 г. Госкомиссия по радиочастотам (ГКРЧ) приняла решение: в конкурсные условия по получению частот для сетей WiMAX необходимо включать требования об использовании отечественного оборудования. Однако тут же напомнила о себе старая проблема: в России после 1990 г. практически прекратилось производство современного оборудования для сетей связи, а то, что все же производится, является российским только по месту сборки, поскольку состоит почти полностью из зарубежных компонентов.

....

По его оценке, уже сейчас стоимость ПО составляет до 60% общей стоимости оборудования, а в перспективе эта доля может вырасти до 90–95%.

...