[Wingman]

Клиенты получают только:

 

классический пиринг по 2-му уровню в пределах регионального узла W-IX

Никакого "международного пиринга" проект не предоставляет.

Тупо фразу не дочитал, чтоли?

классический пиринг по 2-му уровню в пределах регионального узла W-IX (например, в Москве), плюс трафик из других IX - пирингов, к которым, в свою очередь подключен W-IX.

[Svoy]

Тупо фразу не дочитал, чтоли?

классический пиринг по 2-му уровню в пределах регионального узла W-IX (например, в Москве), плюс трафик из других IX - пирингов, к которым, в свою очередь подключен W-IX.

Дочитал. И понимаю, что пиринг!=трафику с пиринговых сетей. Вопрос по-прежнему открыт.

[Умник]

Svoy, разница ясна. Но так ли важно оператору видеть по L2 своих международных соседей на RS? При условии конечно, что w-ix.ru прозрачен в плане community.

[Skylaer]

Конечно важно. Но понятно, что халявы не будет :)

[Умник]

Конечно важно.

Чем же? Минус я вижу один - нет возможности установить прямые отношения с товарищами, которые не пирятся открыто на RS. Что еще?

[Svoy]

Чем же? Минус я вижу один - нет возможности установить прямые отношения с товарищами, которые не пирятся открыто на RS. Что еще?

Минус вобщем-то совсем другой. По сути сабжевый сервис обещает не совсем то, что делает. Вводит в заблуждение, в просторечье - наёбывает.

 

К примеру, удаленное подключения к msk-ix (http://www.msk-ix.ru/service/connection/remoteix.html). Есть несколько операторов, у которых с msk-ix имеется определенное соглашение об организации удаленного подключения. Определена зона ответственности. Подключаемый оператор становится полноправным участником точки обмена трафиком. Все прозрачно.

 

В случае с w-ix, ты становишься участником "классического пиринга в пределах регионального узла" и неполноценным клиентом услуги IP-транзит. Редкий дурак поведется на подобное предложение к тому же за такие деньги...

 

[Дегтярев Илья]

нет возможности установить прямые отношения с товарищами, которые не пирятся открыто на RS

eBGP multihop и статический роут до сети 193.106.112/24 через роутер w-ix и входящий польется. А вот исходящий так не зарулить)

 

[AlexBT]

В случае с w-ix, ты становишься участником "классического пиринга в пределах регионального узла" и неполноценным клиентом услуги IP-транзит. Редкий дурак поведется на подобное предложение к тому же за такие деньги...

Желающие подтвердить или опровергнуть данные сентенции есть?

 

[Дегтярев Илья]

Правильней сказать, это "неполносвязанный IP-транзит, на и цена соответствующая".

 

Так как дотянились оптикой до точки со свитчем ihome (dlink 3200, ё-мае.., один sfp порт им, второй нам. Надеюсь кроме пингуемости никакой роли dlink исполнять не станет), завтра затестим их w-ix.

 

"классического пиринга в пределах регионального узла" - Ну это то в москве нафиг никому не нужно, ибо msk-ix есть.

 

Кстати гадаю, сколько трафика с w-ix сольется, так как наши сети попадают в клиентский конус ретна, а он на всех пирингах уже давно. Препендов конечно наставим для теста, но проставленый кем то localpref все равно не перебить.

[evd]

Кстати гадаю, сколько трафика с w-ix сольется, так как наши сети попадают в клиентский конус ретна, а он на всех пирингах уже давно. Препендов конечно наставим для теста, но проставленый кем то localpref все равно не перебить.

Localpref - он таки local, и его конкретное значение в сети оператора имеет для его eBGP-нейборов глубоко фиолетовый оттенок. Так что для теста и одного препенда хватит за глаза. Btw, результаты тестов были бы многим интересны imho. Причём, как "сколько трафика сольётся", так и "сколько трафика прибавится (или наоборот) суммарно"

[Дегтярев Илья]

"сколько трафика прибавится (или наоборот) суммарно"

Это то откуда? Из текущих аплинков никто не страдает жадностью чтоб покупать без достаточного запаса.

 

Хотя помню.Когда уходили от ситилана (а они анонсировали нас только в Ростелеком) перед снятием анонсов с него приходило ~80 мбит. Положили сессию, на остальных (телия, комкор, msk-ix) трафик поднялся более чем на 120 мбит.

 

На тест нас один раз выпустили на роут-сервер dec-ix и трафик пустили через отдельный стык, на других аплинков никаких запрещающих комьюнитей не вешали - ~5% трафика притекло оттуда.

Но достаточно было проанонсировать один из пулов адресов сцефиком на msk-ix и dec-ix и уже ~70% пришло с обоих пирингов. Но эксперимент был не чистый, Комкор видел агрегат от нас и получал для него трафик с некоторых Tier1 а потом видел специфик на DEC-IX и сливал трафик как пиринговый.

 

 

Localpref - он таки local, и его конкретное значение в сети оператора имеет для его eBGP-нейборов глубоко фиолетовый оттенок. Так что для теста и одного препенда хватит за глаза.

Бред. Если какойто оператор придерживается политики "Больший Localpref на приватные пиринги (даже в общем вилане IXа) и у него будет приватная сессия с RETN но не с w-ix, то сколько препендов в сторону RETN не ставь, трафик с этого оператора через w-ix никогда не придет.

[mefer]

Осталось еще свою оптику протянуть, например по опорам ЛЭП, в одну сторону до Фиников, по пути подключить Тверь, Волочек, Удомлю, Бологое, Новгород, Боровичи, Валдай, Питер, Выборг. Ну а в другую сторону до камчатки :) 120 000 р за гигабитный порт или даже 250 000 р по всей протяженности трассы согласились бы платить многие... В регионах...

[Svoy]

Правильней сказать, это "неполносвязанный IP-транзит, на и цена соответствующая".

В том-то и дело, что ни разу не соответствующая...

И врят ли оттуда что-то стоящее польется, пока морспец им в сессию не отдашь.

[Black_Dragon]

Минус вобщем-то совсем другой. По сути сабжевый сервис обещает не совсем то, что делает. Вводит в заблуждение, в просторечье - (тут было хамство).

 

К примеру, удаленное подключения к msk-ix (http://www.msk-ix.ru/service/connection/remoteix.html). Есть несколько операторов, у которых с msk-ix имеется определенное соглашение об организации удаленного подключения. Определена зона ответственности. Подключаемый оператор становится полноправным участником точки обмена трафиком. Все прозрачно.

 

В случае с w-ix, ты становишься участником "классического пиринга в пределах регионального узла" и неполноценным клиентом услуги IP-транзит. Редкий дурак поведется на подобное предложение к тому же за такие деньги...

Сервис что обещает, то и делает - совсем пустое обвинение, также и то что Вы про международный сервис вообще ничего не поняли.

Удаленное подключение к пирингам и трафик через w-ix это разные услуги. Закажите 5 каналов по подключению к пирингам, поставьте оборудование, заключите прямые контракты с площадками и посчитайте цену - сразу увидите разницу в пользу W-ix. Мы просто упрощаем доступ к более дешевому пиринговому трафику.

 

А вообще, Ваши сообщения это тупая попытку обратить достоинства сервиса в недостатки, с помощью троллизма, что доказывает Ваше предложение (из Вашего профиля) в предыдущей w-ix теме:

"ПС Кстате, если кто хочет начать информационную войнушку против более крупного конкурента - обращайтесь, проведу мастер-класс ;) "

 

Нельзя же так палиться. За хамство, Svoy больше не отвечаю.

Изменено 21 июня, 2010 пользователем Black_Dragon

[Black_Dragon]

Правильней сказать, это "неполносвязанный IP-транзит, на и цена соответствующая".

 

Так как дотянились оптикой до точки со свитчем ihome (dlink 3200, ё-мае.., один sfp порт им, второй нам. Надеюсь кроме пингуемости никакой роли dlink исполнять не станет), завтра затестим их w-ix.

Мы даем бесплатный тест на неделю. Несколько независимых тестов только прояснят реальную полезность сервиса.

"классического пиринга в пределах регионального узла" - Ну это то в москве нафиг никому не нужно, ибо msk-ix есть.

W-ix ни в коем случае не является ни конкурентом MSK-IX, ни DE-CIX или любого другого пиринга, к которому он подключен. Он просто собирает трафик с них и отдает в одной точке.

Кстати гадаю, сколько трафика с w-ix сольется, так как наши сети попадают в клиентский конус ретна, а он на всех пирингах уже давно. Препендов конечно наставим для теста, но проставленый кем то localpref все равно не перебить.

Мы рекомендуем всего 1 препенд для входящего трафика поставить в апстримы - обычно хватает. А исходящий трафик Вы зарулите туда просто большим localpref и если маршрут в w-ix есть, трафик туда 100% пойдет. Таким образом трафик, который есть в w-ix в него польется.

[Svoy]

Сервис что обещает, то и делает - совсем пустое обвинение, также и то что Вы про международный сервис вообще ничего не поняли.

Правильно, как обещает, так и делает. И никакого "международного пиринга" компания не организовывает. Только продажа пирингового трафика.

 

 

Удаленное подключение к пирингам и трафик через w-ix это разные услуги. Закажите 5 каналов по подключению к пирингам, поставьте оборудование, заключите прямые контракты с площадками и посчитайте цену - сразу увидите разницу в пользу W-ix. Мы просто упрощаем доступ к более дешевому пиринговому трафику.

Спасибо. Мы покупаем более дешевый трафик. И нам не важно, что аплинк имеет точки присутствия на 24 мировых IX'ах. Нам все равно, пиринговый ли это трафик или нет - мы получаем услугу. Какие мифические достоинства ущербного ip-транзита предлагаете Вы - мне не ясно.

 

А вообще, Ваши сообщения это тупая попытку обратить достоинства сервиса в недостатки, с помощью троллизма

Обращаю внимание, на личности перешли Вы. И кто тут тролль, а кто охреневший от безосновательно позиционирующего себя как "пиринговый проект" w-ix'а всем - совершенно понятно.

 

, что доказывает Ваше предложение (из Вашего профиля) в предыдущей w-ix теме:

"ПС Кстате, если кто хочет начать информационную войнушку против более крупного конкурента - обращайтесь, проведу мастер-класс ;) "

Оффтопик. Тут обсуждаются недостатки w-ix'а (по факту). Про информационное воздействие на массовое сознание в контексте войн операторов связи можем поговорить в той теме. Я открыт для диалога. Да и посудите сами, кто с Вами будет воевать? Ваша услуга несколько ущербна, чтобы у Вас были конкуренты.

 

Нельзя же так палиться. За хамство, Svoy больше не отвечаю.

Пока что хамите Вы.

 

Еще раз повторюсь - w-ix это "региональный пиринг" + неполноценный IP-транзит. И мое возмущение вызвано лишь этим - безосновательным позиционированием как "пиринговый проект".

 

ПС Я сделал предположение, что Вы - представитель w-ix'а, если ошибся - сорри...

 

[evd]

"сколько трафика прибавится (или наоборот) суммарно"

Это то откуда? Из текущих аплинков никто не страдает жадностью чтоб покупать без достаточного запаса

Это оттуда, что потери пакетов и/или дополнительные задержки имеют следствием изменения в размере окна в tcp-сессиях конечных пользователей. И падение суммарного внешнего трафика в итоге. Или Вам всё равно, как новое подключение скажется на связности в целом?

 

Localpref - он таки local, и его конкретное значение в сети оператора имеет для его eBGP-нейборов глубоко фиолетовый оттенок. Так что для теста и одного препенда хватит за глаза.

Бред. Если какойто оператор придерживается политики "Больший Localpref на приватные пиринги (даже в общем вилане IXа) и у него будет приватная сессия с RETN но не с w-ix, то сколько препендов в сторону RETN не ставь, трафик с этого оператора через w-ix никогда не придет.

Интересно, с какого это бодуна кто-то из пиров ReTN вдруг воспылает к оному такой любовью, что выставит на него бОльший localpref, чем на всех остальных? Тем, кто проповедует open peering policy, без разницы, через кого сливать трафик. А с теми, кто придерживается selective или restrictive peering policy, ещё надо суметь договориться

 

И не путайте pls public и private peering. Последний нередко отдельных денег стОит, и, кажется, в проекте w-ix никому не обещался

[mschedrin]

Я правильно понял, что w-ix предоставляет свой раутсервер, который в свою очередь отдает префиксы с различных мировых ix-ов?

[Black_Dragon]

Я правильно понял, что w-ix предоставляет свой раутсервер, который в свою очередь отдает префиксы с различных мировых ix-ов?

Не совсем так, w-ix (AS50384) является участником зарубежных пирингов, а Вы в свою очередь подключаетесь к ней. То есть она получает префиксы с зарубежных роут-серверов и потом передает эту связность Вам (на 3 уровне). На 2-м уровне работает только связь с участниками внутри одного региона.

 

например вид с RS De-cix одного из клиента w-ix Тушино-телеком

 

> sh ip bgp 89.250.0.12

*** Note: the first route is the BEST ***

89.250.0.0/20 via 80.81.194.83 on eth0 [R194_83 2010-06-16 13:35:36] * (100) [AS41349i]

Type: BGP unicast univ

BGP.origin: IGP

BGP.as_path: 50384 41349

BGP.next_hop: 80.81.194.83

BGP.local_pref: 100

BGP.community: (6695,6695)

via 80.81.192.26 on eth0 [R192_26 2010-06-10 12:12:44] (100) [AS41349i]

Type: BGP unicast univ

BGP.origin: IGP

BGP.as_path: 25478 41349 41349

BGP.next_hop: 80.81.192.26

BGP.local_pref: 100

BGP.community: (0,3216) (0,3327) (0,8359) (0,8492) (0,8732) (0,9002) (0,12714) (0,13238) (0,13249) (0,21011) (0,21414) (0,24739) (0,28809) (0,31500) (0,35000) (0,39792) (0,41853) (6695,6695)

 

 

 

 

[Drg]

Рынок все сам решит, подходит качество продукта к заявленной цене или нет.

IMHO, для оператора с >1GE трафика этот продукт может быть полезен,

но решить может только практика, т.е. включение в тест и анализ распределения трафика.

 

Не хватает конечно в списке IX-ов - UA-IX. :)

 

 

[[Eagle]]

Интересно, участники w-ix, которые берут гиговый порт, здесь присутствуют? Поделитесь, насколько загружен этот порт? А мы вычислим стоимость получившегося мегабита :) И сравним ее со стоимостью обычного транзита на рынке.

P.S. Василий, заранее прошу прощения за стёб, долго держался, не могу больше :)

[Black_Dragon]

Интересно, участники w-ix, которые берут гиговый порт, здесь присутствуют? Поделитесь, насколько загружен этот порт? А мы вычислим стоимость получившегося мегабита :) И сравним ее со стоимостью обычного транзита на рынке.

P.S. Василий, заранее прошу прощения за стёб, долго держался, не могу больше :)

Сереж, я тебя ждал :)

Ща попросим в студию народ

Ты правильные вопросы задаешь

[Дятел]

можно не звать народ, можно графики приаттачить ))

[adeep]

можно не звать народ, можно графики приаттачить ))

тогда графики нужны будут в соотношении с графиками остальных каналов

[Дятел]

Москва - город маленький, остальные и так узнаем! ))