Jump to content
Калькуляторы

Разные маршруты к ... и обратно, объясните плз )

Знатоки, если не сложно, объясните плз почему от меня к хосту маршрут такой:

 

traceroute to 95.129.248.203 (95.129.248.203), 64 hops max, 60 byte packets

1 [AS8402] vpn255-l0.msk.corbina.net (85.21.0.255) 1.081 ms 1.422 ms 1.652 ms

2 * * *

3 [AS8402] izm-bb-teng4-2.msk.corbina.net (195.14.54.251) 2.920 ms 6.314 ms 4.941 ms

4 [AS8402] m9-bb-teng3-1.msk.corbina.net (195.14.54.233) 2.012 ms 2.641 ms 2.243 ms

5 [AS8402] comstar-direct.msk.corbina.net (195.14.32.30) 2.351 ms 3.156 ms 2.198 ms

6 [AS8359] m9-cr02-po1.msk.stream-internet.net (195.34.59.54) 4.128 ms 3.755 ms 4.308 ms

7 [AS8359] StartTelecom-m9-cr02-te4-6.msk.stream-internet.net (195.34.38.174) 3.126 ms 2.297 ms 2.296 ms

8 * * *

9 [AS49813] sw-1-ti-po-4.msk.inn.ru (109.105.128.34) 57.222 ms 58.366 ms 59.119 ms

10 [AS49813] fw-2-ti-ae-1-57.msk.inn.ru (109.105.128.46) 57.350 ms 58.821 ms 58.557 ms

11 [AS48907] 95.129.248.203 (95.129.248.203) 58.150 ms 57.550 ms 57.462 ms

 

А в обратную сторону такой:

traceroute 95.24.197.153

 

HOST: speedtest-1-ti Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev

1. sw-1-ti-vl-503.msk.inn.ru 0.0% 10 0.4 0.4 0.3 0.4 0.1

2. r-1-m9-ae-1.msk.inn.ru 0.0% 10 0.4 0.4 0.4 0.5 0.0

3. ae6-203.RT.M9.MSK.RU.retn.net 0.0% 10 0.5 8.8 0.4 47.7 17.1

4. ae1-3.RT.ACT.FKT.DE.retn.net 0.0% 10 54.7 59.7 54.7 104.6 15.8

5. EDN-SOVINTEL.TenGigabitEthernet4-4.ar2.ARN3.gblx.net 0.0% 10 59.3 62.1 57.1 82.2 7.6

6. ko-crs-teng0-0-0-4.msk.corbina.net 0.0% 10 76.2 75.2 73.7 76.2 0.8

7. mo-bb.msk.corbina.net 0.0% 10 74.9 76.0 74.9 77.5 0.7

8. ??? 100.0 10 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0

9. 95-24-197-153.broadband.corbina.ru 0.0% 10 74.9 77.3 74.9 80.6 1.6

 

 

Собсно волнует почему в обратную сторону retn.net трафик через FKT.DE.retn.net гонит? Это нормально?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потомучто корбина) Иннова всем предложила пиринг, но Корбина ведь ОПГ, может организовать стык только если ей будут платить.

 

Два пути одинаковой длины. Иннове возможно выгодней слить трафик в ретн, либо просто рандомом. А ретну уж точно слить трафик в корбину дешевле забугром.

Edited by Дегтярев Илья

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, это недосмотр, а точнее говоря незнание географии стыков админами Инновы.

Иннова клиент RETN и Старта.

 

Через RETN они видят Корбину через следующие аски 9002->3549->8402, через Старт 8744->8359->8402.

Пути вроде одинаковые, но (!) стык РЕТН-а с GLBX находится во Франкфурте, а через Старт трафик идёт внутри Москвы, причем похоже даже внутри одного здания.

 

Если б Иннова была обычным провайдером-это было б простительно.

Но учитывая их игровую специфику такую ситуацию не иначе, как недосмотром назвать нельзя.

Им нужно было искуственно повысить приоритет трафика в адрес ОПГ через Старт, или наоборот понизить приоритет ОПГ через RETN.

Это в их силах и делается одной строчкой в роут-мапе. :)

Edited by 1GE

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет, это недосмотр, а точнее говоря незнание географии стыков админами Инновы.

Иннова клиент RETN и Старта.

 

Через RETN они видят Корбину через следующие аски 9002->3549->8402, через Старт 8744->8359->8402.

Пути вроде одинаковые, но (!) стык РЕТН-а с GLBX находится во Франкфурте, а через Старт трафик идёт внутри Москвы, причем похоже даже внутри одного здания.

 

Если б Иннова была обычным провайдером-это было б простительно.

Но учитывая их игровую специфику такую ситуацию не иначе, как недосмотром назвать нельзя.

Им нужно было искуственно повысить приоритет трафика в адрес ОПГ через Старт, или наоборот понизить приоритет ОПГ через RETN.

Это в их силах и делается одной строчкой в роут-мапе. :)

Уважаемый коллега, ваши выводы весьма поспешны и поверхностны. Вы упускаете, что у нас есть дополнительные договоренности

со всеми операторами-партнерами и то, что самый короткий путь - далеко не всегда самый качественный, так как по as-path Вам тяжело будет судить

о толщине каналов и о их текущей загрузке. Прогон трафика на ОПГ через Старт-Телеком не соответствует нашим взаимным интересам и сейчас полностью заблокирован.

Правда route-map'ов на JUNOS нет, срезали как умели :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Потомучто корбина) Иннова всем предложила пиринг, но Корбина ведь ОПГ, может организовать стык только если ей будут платить.
Мы не только предложили, но и до сих пор предлагаем :) По-моему, вполне успешно.

Платить ОПГ мы, естественно, не будем, но сократить пути и раздавать им гигабайтные патчи напрямую из Франкфурта вполне можем.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Собсно волнует почему в обратную сторону retn.net трафик через FKT.DE.retn.net гонит? Это нормально?
Собственно, можно и через STO.SE.retn.net. Там стык с Global Crossing также существует

 

Раньше можно было и через MSK.RU.retn.net. Несколько позже - уже только через HKI.FI.ret.net или KIV.UA.retn.net. (Всё ближе, чем через Стокгольм или Франкфурт). Попробуйте догадаться, по чьей инициативе те стыки канули в лету

Share this post


Link to post
Share on other sites
и раздавать им гигабайтные патчи напрямую из Франкфурта вполне можем.

И правильно, ибо ОПГ уже зажрались, прогнать трафик до франкфурта стоит в пару раз дешевле, чем стык в москве.

 

Кстати, трафик на корбину можно внаглую лить через msk-ix, их роутер все равно там висит, зарезать надеюсь им тупость не позволит)

 

Проверено, что потерю связанности с корбиной с их подсеткой домушников на сутки из пользователей никто не заметил, а входящий с ОПГ сразу процентов на 40 упал, через некоторое время на MSK-ix подрос - торренты делают свое дело.

 

Пути вроде одинаковые, но (!) стык РЕТН-а с GLBX находится во Франкфурте, а через Старт трафик идёт внутри Москвы, причем похоже даже внутри одного здания.

При проходе трафика по первому пути у корбины еще и дропы приличные идут. Несколько раз тестили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
и раздавать им гигабайтные патчи напрямую из Франкфурта вполне можем.

И правильно, ибо ОПГ уже зажрались, прогнать трафик до франкфурта стоит в пару раз дешевле, чем стык в москве.

Мы его даже прогонять не будем, просто поставим узел CDN там и будем раздавать патчи напрямую оттуда.
Кстати, трафик на корбину можно внаглую лить через msk-ix, их роутер все равно там висит, зарезать надеюсь им тупость не позволит)
Это уже фрод откровенный, мы так делать не будем. ACL по MAC-адресам они сделать в состоянии.
Пути вроде одинаковые, но (!) стык РЕТН-а с GLBX находится во Франкфурте, а через Старт трафик идёт внутри Москвы, причем похоже даже внутри одного здания.

При проходе трафика по первому пути у корбины еще и дропы приличные идут. Несколько раз тестили.

Потому и сняли их с этого канала. У корбины местами действительно ощутимые дропы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это как-то даже забавно все. Слать факсы в корбину смысла, я так понимаю, нет. Какого провайдера в Мск посоветуете? :)))

 

ЗЫ на форуме инновы сообщение с цитатами ваших ответов потерли. К чему бы это О_о

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это как-то даже забавно все. Слать факсы в корбину смысла, я так понимаю, нет. Какого провайдера в Мск посоветуете? :)))
Зависит от вашего района, у нас пиринг с достаточно большим количеством московских операторов. Проще сказать, кого не посоветую.

Корбина, Стрим, Акадо и NetByNet пока не могу рекомендовать.

ЗЫ на форуме инновы сообщение с цитатами ваших ответов потерли. К чему бы это О_о
После окончания открытого бета-тестирования AION поменяли структуру форума. Насколько я знаю, сообщения должны были остаться.

По каждому отдельному случаю работа проведена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет худа без добра. Благодаря случаю узнал что такое BGP, AS, что маршрут "туда" не всегда равен маршруту "обратно" и что на форуме корбины не любят топики с обсуждением проблем пиринга...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет, это недосмотр, а точнее говоря незнание географии стыков админами Инновы.

Иннова клиент RETN и Старта.

 

Через RETN они видят Корбину через следующие аски 9002->3549->8402, через Старт 8744->8359->8402.

Пути вроде одинаковые, но (!) стык РЕТН-а с GLBX находится во Франкфурте, а через Старт трафик идёт внутри Москвы, причем похоже даже внутри одного здания.

 

Если б Иннова была обычным провайдером-это было б простительно.

Но учитывая их игровую специфику такую ситуацию не иначе, как недосмотром назвать нельзя.

Им нужно было искуственно повысить приоритет трафика в адрес ОПГ через Старт, или наоборот понизить приоритет ОПГ через RETN.

Это в их силах и делается одной строчкой в роут-мапе. :)

Уважаемый коллега, ваши выводы весьма поспешны и поверхностны. Вы упускаете, что у нас есть дополнительные договоренности

со всеми операторами-партнерами и то, что самый короткий путь - далеко не всегда самый качественный, так как по as-path Вам тяжело будет судить

о толщине каналов и о их текущей загрузке. Прогон трафика на ОПГ через Старт-Телеком не соответствует нашим взаимным интересам и сейчас полностью заблокирован.

Уважаемый, dvolodin, спасибо что обратили внимание на мой небольшой ответ.

Отвечаю, отнюдь, мне спросить оценку загрузки каналов-не проблема.

 

Прогон трафика на ОПГ через Старт-Телеком не соответствует нашим взаимным интересам и сейчас полностью заблокирован.
Зато прогон трафика в обратную сторону, как работал, так и работает, помогая зарабатывать на вас ОПГ.

 

http://lg.mtu.ru/cgi-bin/lg.cgi

BGP routing table entry for 95.129.248.0/21, version 62431353
Paths: (5 available, best #2, table Default-IP-Routing-Table)
Multipath: eBGP
  Advertised to update-groups:
     2          6          7          8          10         11         12        
     14         18         20         22         24         25         26        
  3216 8744 49813 48907, (received-only)
    195.34.36.18 from 195.34.36.18 (194.67.0.216)
      Origin IGP, localpref 100, valid, external
      Community: 3216:2001 3216:4100 3216:5050 3216:5060 3216:5070 3216:5240 3216:5250 3216:5260 3216:5270 3216:5900
  8744 49813 48907
    195.34.38.174 from 195.34.38.174 (10.0.0.6)
      Origin IGP, localpref 140, valid, external, best
      Community: 8359:500 8359:2090 8359:2110 8359:2120 8359:2160 8359:2170 8359:5500
  8744 49813 48907, (received-only)
    195.34.38.174 from 195.34.38.174 (10.0.0.6)
      Origin IGP, localpref 100, valid, external
      Community: 8359:2090 8359:2110 8359:2120 8359:2160 8359:2170

 

Платить ОПГ мы, естественно, не будем.
Макс Шапошников на аиксовке мне утверждал обратное. :)

 

Проще сказать, кого не посоветую.

Корбина, Стрим, Акадо и NetByNet пока не могу рекомендовать.

Отличное мнение !

Взять и наплевать на три четверти всех своих потенциальных московских клиентов.

Браво !

 

Вообщем, Дмитрий.

Прежде чем поднимать флаг борьбы с ОПГ, вы б вначале, посмотрели на ваши задачи.

Я уже написал-вы необычный ISP, у вас задачи спефицические.

Понятно, что на этом форуме встретите поддержку в этой борьбе.

И даже я сам вас поддерживаю в этом лично.

Но с точки зрения бизнес логики-это идиотизм и конфликт интересов.

Так что извиняйте...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отличное мнение !

Взять и наплевать на три четверти всех своих потенциальных московских клиентов.

Браво !

Если взять за основу эту оценку, то получается, что три четверти московских клиентов не имеют выхода на MSK-IX. А между тем, трафик на нём за год вырос почти вчетверо. Понятное дело, что это не только (а может, и не столько) московский трафик, но всё же закрадывается мысль, что там теперь гуляют отчасти и те байтики, которые раньше перемещались исключительно через ОПГ. Возникает крамольная мысль: а может Иннова поступает вполне логично? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть мнение, то на графике MskIX есть трафик ОПГ. Причем проданый за деньги. Какой там процент трафика рожденного сессиями на RS, по прямым пирам и по схеме аплинк-даунлинк, це, вроде как, можно только догадываться.

 

И в бытность нашу клиентом Корбины, они нам предлагали на стыке в MskIX сделать бэкап. не виже прични, почему нельзя было сделать не бакап, а основной стык. или же купить у кого из ОПГ пиринг... свои адреса там у них, у многих, есть.

 

А еще там есть услуга

Организация виртуальных каналов и виртуальных частных сетей (802.1 VLAN) между техническими площадками MSK-IX для использования одним или несколькими участниками.
Скорее всего это тоже посчитают на общем графике.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть мнение, то на графике MskIX есть трафик ОПГ. Причем проданый за деньги. Какой там процент трафика рожденного сессиями на RS, по прямым пирам и по схеме аплинк-даунлинк, це, вроде как, можно только догадываться.

Около 70% трафика MSK-IX завязано на работоспособность услуги RS. Виртуальные каналы имеют незначительный процент. В общем трафике учитываются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И в бытность нашу клиентом Корбины, они нам предлагали на стыке в MskIX сделать бэкап. не виже прични, почему нельзя было сделать не бакап, а основной стык. или же купить у кого из ОПГ пиринг... свои адреса там у них, у многих, есть.

Наоборот - нету причин брать транзит через IX.

Точки деморкации там нету. Промежуточная ЗО вредна при коммерческих отношениях. Какой в этом понт, кроме бэкапа? Всё ОПГ есть на М9. Вся экономия в цене кроссировки. Фтопку аплинк через IX

Edited by Smoke

Share this post


Link to post
Share on other sites
Около 70% трафика MSK-IX завязано на работоспособность услуги RS. Виртуальные каналы имеют незначительный процент. В общем трафике учитываются.

Ну не знаю, падение RS, мне показалось, по графику давало меньший прОцент... может 50.. хотя на графике оно может просто "Кажется".

 

Наоборот - нету причин брать транзит через IX.

Я-ж не говорю, что нужно. Я говорю, что возможно взять, и, скорее всего такие линки есть. И держат же ОПГи линк в этом месте зачем-то. Да и кто его знает, кто и как приходит на М9, не у всех туда по пачке оптики заходит. Может там у кого влан через третьи руки купленый. На отдельный стык нужно типа второй влан покупать. ситуевины, они разные бывают

 

 

Edited by st_re

Share this post


Link to post
Share on other sites
Потомучто корбина) Иннова всем предложила пиринг, но Корбина ведь ОПГ, может организовать стык только если ей будут платить.
Мы не только предложили, но и до сих пор предлагаем :) По-моему, вполне успешно.

Платить ОПГ мы, естественно, не будем, но сократить пути и раздавать им гигабайтные патчи напрямую из Франкфурта вполне можем.

У вас интересная логика... Вы хотите предоставлять услуги клиентам оператора, и при этом не платить этому оператору за трафик... Хотя по сути - вы такой же клиент.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Около 70% трафика MSK-IX завязано на работоспособность услуги RS. Виртуальные каналы имеют незначительный процент. В общем трафике учитываются.

Ну не знаю, падение RS, мне показалось, по графику давало меньший прОцент... может 50.. хотя на графике оно может просто "Кажется".

 

Наоборот - нету причин брать транзит через IX.

Я-ж не говорю, что нужно. Я говорю, что возможно взять, и, скорее всего такие линки есть. И держат же ОПГи линк в этом месте зачем-то. Да и кто его знает, кто и как приходит на М9, не у всех туда по пачке оптики заходит. Может там у кого влан через третьи руки купленый. На отдельный стык нужно типа второй влан покупать. ситуевины, они разные бывают

во-во. Тогда правильней будет так:

Существуют ситуации когда аплинк нужно получить через IX. - Это да, соглашусь

 

И ещё учтите, что полоса шарится в сторону IX одна на всех.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
У вас интересная логика... Вы хотите предоставлять услуги клиентам оператора, и при этом не платить этому оператору за трафик... Хотя по сути - вы такой же клиент.
Не клиент но контент! И для большинства игроков низкий пинг в их онлайн игре и стабильность являются главными критериями при выборе провайдера. Тут вопрос приоритетов

 

// Спроси у дежурных ДС сколько было обращений когда траффик WOW из Франкфурта начал в AS-SOVAM ходить через США.

Edited by DelSt

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отличное мнение !

Взять и наплевать на три четверти всех своих потенциальных московских клиентов.

Браво !

Если взять за основу эту оценку, то получается, что три четверти московских клиентов не имеют выхода на MSK-IX. А между тем, трафик на нём за год вырос почти вчетверо. Понятное дело, что это не только (а может, и не столько) московский трафик, но всё же закрадывается мысль, что там теперь гуляют отчасти и те байтики, которые раньше перемещались исключительно через ОПГ. Возникает крамольная мысль: а может Иннова поступает вполне логично? ;)

А вы сравните клиентскую базу оператов которых нет на msk-ix с остальными. У вас примерно и получится 3/4 от всего рынка, может даже чуть больше... Плюсь у вас же нет данных об обмене трафиком между операторами, которых нет на ix...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отличное мнение !

Взять и наплевать на три четверти всех своих потенциальных московских клиентов.

Браво !

Если взять за основу эту оценку, то получается, что три четверти московских клиентов не имеют выхода на MSK-IX. А между тем, трафик на нём за год вырос почти вчетверо. Понятное дело, что это не только (а может, и не столько) московский трафик, но всё же закрадывается мысль, что там теперь гуляют отчасти и те байтики, которые раньше перемещались исключительно через ОПГ. Возникает крамольная мысль: а может Иннова поступает вполне логично? ;)

А вы сравните клиентскую базу оператов которых нет на msk-ix с остальными. У вас примерно и получится 3/4 от всего рынка, может даже чуть больше... Плюсь у вас же нет данных об обмене трафиком между операторами, которых нет на ix...

А вы (корбина) совсем с ix ушли или нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
И в бытность нашу клиентом Корбины, они нам предлагали на стыке в MskIX сделать бэкап. не виже прични, почему нельзя было сделать не бакап, а основной стык. или же купить у кого из ОПГ пиринг... свои адреса там у них, у многих, есть.

Наоборот - нету причин брать транзит через IX.

Точки деморкации там нету. Промежуточная ЗО вредна при коммерческих отношениях. Какой в этом понт, кроме бэкапа? Всё ОПГ есть на М9. Вся экономия в цене кроссировки. Фтопку аплинк через IX

Прямые стыки не всегда возможны.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
У вас интересная логика... Вы хотите предоставлять услуги клиентам оператора, и при этом не платить этому оператору за трафик... Хотя по сути - вы такой же клиент.
Не клиент но контент! И для большинства игроков низкий пинг в их онлайн игре и стабильность являются главными критериями при выборе провайдера. Тут вопрос приоритетов

 

// Спроси у дежурных ДС сколько было обращений когда траффик WOW из Франкфурта начал в AS-SOVAM ходить через США.

Для оператора связи - контент - это то же клиент :) На обслуживание любого трафика - тратятся деньги. Вообще контент провайдер, конечно может договорится с оператом, главное-то заинтересовать...

 

Отличное мнение !

Взять и наплевать на три четверти всех своих потенциальных московских клиентов.

Браво !

Если взять за основу эту оценку, то получается, что три четверти московских клиентов не имеют выхода на MSK-IX. А между тем, трафик на нём за год вырос почти вчетверо. Понятное дело, что это не только (а может, и не столько) московский трафик, но всё же закрадывается мысль, что там теперь гуляют отчасти и те байтики, которые раньше перемещались исключительно через ОПГ. Возникает крамольная мысль: а может Иннова поступает вполне логично? ;)

А вы сравните клиентскую базу оператов которых нет на msk-ix с остальными. У вас примерно и получится 3/4 от всего рынка, может даже чуть больше... Плюсь у вас же нет данных об обмене трафиком между операторами, которых нет на ix...

А вы (корбина) совсем с ix ушли или нет?

Да.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

artk, а как же яндекс, рамблер, мгу, рбнет ?:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this