Jump to content
Калькуляторы

Низкая скорость интернета при хорошем сигнале

Хорошо а как тогда физически и теоретически возможна работа вайфая, если уровень принимаемого сигнала -85, а уровень шума -81, то есть уровень сигнала -4?

Замечал такое много раз на микротике и на UBNT. Конечно можно списать все на глюки измерения сигнала, но все же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня я был в роли инопланетянина приземлившегося на холм в поле.

Взял кусок трубы, свою панельную антену, Буллет 2, ноутбук, провода,

батарейки 8 шт по 1.5 вотльта, и того 12 воль, для питания буллета.

Холм по гуглу имеет высоту на 25 метров выше моего дома, вот поэтому я туда поехал.

Получил следующие результаты:

 

это сканирование фира - сканирование эфира.JPG

уровень сигнала провайдера к которому я подключён - GCN_signal_level.JPG

тест скорости провайдера к которому я подключён - speedtest_GCN9.JPG

 

уровень сигнала третьей точки другого провайдера к которому я хочу подключиться - tenet_izmail3_signal_level.JPG

тест скорости третьей точки другого провайдера к которому я хочу подключиться - tenet_izmail3_speed_test.JPG

 

уровень сигнала первой и второй точек другого провайдера к которым я хочу подключиться - имеют самый высокий уровень, но самая паршивая скорость, я даже не буду выкладывать тест скорости tenet_izmail_signal_level.JPG и tenet_izmail1_signal_level.JPG

Не могу понять, почему, имея самый высокий уровень сигнала, при подключении к этим двум точькам, скорость всё равно плохая.

 

Чёто фотки пораскидало не попорядку, если хотите увидеть название снимка, наведите на него курсор.

post-68191-1263579739_thumb.jpg

post-68191-1263629002_thumb.jpg

post-68191-1263629109_thumb.jpg

post-68191-1263629185_thumb.jpg

post-68191-1263629221_thumb.jpg

post-68191-1263645321_thumb.jpg

post-68191-1263645350_thumb.jpg

Edited by SSA_7_12

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хорошо а как тогда физически и теоретически возможна работа вайфая, если уровень принимаемого сигнала -85, а уровень шума -81, то есть уровень сигнала -4?

Замечал такое много раз на микротике и на UBNT. Конечно можно списать все на глюки измерения сигнала, но все же.

Для работы например минимальной модуляции в BPSK нужно для любой радиосистемы минимум SNR =3 dB. SNR- это отношение уровня сигнала RSSI к термальному шуму приемника. Минимальный уровень шума самого качественного приемника в канале шириной 20 Мгц равен -97 dBm. Это теоретический минимум. Поэтому BPSK будет работать ЕСЛИ НЕТ ПОМЕХ на уровне -94 dBm ( чувствительность приемника для модуляции BPSK в канале 20 МГц ).

 

Теперь посмотрим, что будет если добавить интерференцию - помеху. Wi-Fi может показывать уровень интерференции, которую неправильно называют как noise floor. Ну раз уж так называют , то пусть будет так noise floor = N+I ( тепловой шум N + интерференция I). Стандартная система WiFI выбирает модуляцию по значению SNR=C/N = RSSI/N ( отношение мощности сигнала на входе приемника то есть RSSI к уровню термального шума приемника N) , а уровень N+I только показывает как noise floor, но при выборе модуляции никак не учитывает. Поэтому в Вашем примере мы имеем RSSI = -85 dBm, и SNR = -85 +97 = 12 dB (в лучшем случае) и поднимается модуляция QPSK- 16QAM 1/2. При этом влияние на систему noise floor -81 dBm приводит к потерям пакетов в радио - что можно будет видеть по низкому CCQ.

 

Чтобы система Wi-Fi работала на BPSK без ошибок при noise floor -81 dBm уровень сигнала RSSI должен быть больше чем: 3 dB- 81 = -78 dBm. На 64QAM 3/4 больше чем: 21 dB- 81 = -60 dBm.

Спрашивается а почему WiFI не учитывает при выборе модуляции интерференцию если он все равно ее типа измеряет и показывает? Дело в том, что точно измерить C/N+I для правильного выбора модуляции - это сложная задача. Она решается ( не сочтите за рекламу) в WiMAX и других системах TDD , TDMA, FDMA и называется например в WIMAX как CINR= C/N+I). А выбирать модуляцию по неправильно измеренному уровню будет только хуже.

В проприетарных системах на базе Wi-Fi, например WL-1000 TDD PTP или поллинговые системы, например, Proxim MP и, точно не уверен, но возможно тот же Miкrotik и Infinet др. выбирают модуляцию не только по SNR но и по уровню потерь пакетов в канале, что конечно значительно повышает стабильность канала. То есть такая система не знает точный уровень C/N+I, но просто пробует понижать модуляцию пока уровень ошибок в канале не станет приемлемым.

С ув. VV

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сегодня я был в роли инопланетянина приземлившегося на холм в поле.

Взял кусок трубы, свою панельную антену, Буллет 2, ноутбук, провода,

батарейки 8 шт по 1.5 вотльта, и того 12 воль, для питания буллета.

Холм по гуглу имеет высоту на 25 метров выше моего дома, вот поэтому я туда поехал.

Получил следующие результаты, слево на право:

 

это сканирование фира - сканирование эфира.JPG

уровень сигнала провайдера к которому я подключён - GCN_signal_level.JPG

тест скорости провайдера к которому я подключён - speedtest_GCN9.JPG

 

уровень сигнала третьей точки другого провайдера к которому я хочу подключиться - tenet_izmail3_signal_level.JPG

тест скорости третьей точки другого провайдера к которому я хочу подключиться - tenet_izmail3_speed_test.JPG

 

уровень сигнала первой и второй точек другого провайдера к которым я хочу подключиться - имеют самый высокий уровень, но самая паршивая скорость, я даже не буду выкладывать тест скорости tenet_izmail_signal_level.JPG и tenet_izmail1_signal_level.JPG

Не могу понять, почему, имея самый высокий уровень сигнала, при подключении к этим двум точькам, скорость всё равно плохая.

Ну Вы же прочитали сообщение #65. Проблема #2. У Вас скорость стабильно низкая или плавает?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну Вы же прочитали сообщение #65. Проблема #2. У Вас скорость стабильно низкая или плавает?

Скорость стабильно очень низкая, да, согласен, наверное провайдер уже не может тянуть меня, как дальнего абонента.

Мне так и сказали в офисе, ещё когда я первый раз к ним приходил, что мол, абонентов очень много.

Хотя в tenet_izmail - самый высокий сигнал однако CCQ всего лишь 37%, может ещё выше надо поднимать антену.

tenet_izmail1 - неплохой сигнал и CCQ приличный, а скорость всё равно плохая.

Только третья точька меньше всего нагружена, но сигнал по прежнему скачет, значит помеха очень высокая или чья-то точкьа мешает

на этом же канале.

Ну ничего, скоро у меня появится облучатель - грибок, вот поставлю его на офсетку 1.1м диаметром, вот тогда посмотрим кто кого.

Edited by SSA_7_12

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну Вы же прочитали сообщение #65. Проблема #2. У Вас скорость стабильно низкая или плавает?

Скорость стабильно очень низкая, да, согласен, наверное провайдер уже не может тянуть меня, как дальнего абонента.

Мне так и сказали в офисе, ещё когда я первый раз к ним приходил, что мол, абонентов очень много.

Хотя в tenet_izmail - самый высокий сигнал однако CCQ всего лишь 37%, может ещё выше надо поднимать антену.

tenet_izmail1 - неплохой сигнал и CCQ приличный, а скорость всё равно плохая.

Только третья точька меньше всего нагружена, но сигнал по прежнему скачет, значит помеха очень высокая или чья-то точкьа мешает

на этом же канале.

Ну ничего, скоро у меня появится облучатель - грибок, вот поставлю его на офсетку 1.1м диаметром, вот тогда посмотрим кто кого.

А Вы пропингайте все три точки ( устройства доступа ) длинными ( например,длиной 1000 байт) пингами и получите хотя бы примерное представление о качестве канала на IP уровне к каждой точке. Если у Вас не будет больших потерь, а скорость низкая , то действительно ресурс провайдера исчерпан и никакие грибки Вам не помогут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну Вы же прочитали сообщение #65. Проблема #2. У Вас скорость стабильно низкая или плавает?

Скорость стабильно очень низкая, да, согласен, наверное провайдер уже не может тянуть меня, как дальнего абонента.

Мне так и сказали в офисе, ещё когда я первый раз к ним приходил, что мол, абонентов очень много.

Хотя в tenet_izmail - самый высокий сигнал однако CCQ всего лишь 37%, может ещё выше надо поднимать антену.

tenet_izmail1 - неплохой сигнал и CCQ приличный, а скорость всё равно плохая.

Только третья точька меньше всего нагружена, но сигнал по прежнему скачет, значит помеха очень высокая или чья-то точкьа мешает

на этом же канале.

Ну ничего, скоро у меня появится облучатель - грибок, вот поставлю его на офсетку 1.1м диаметром, вот тогда посмотрим кто кого.

А Вы пропингайте все три точки ( устройства доступа ) длинными ( например,длиной 1000 байт) пингами и получите хотя бы примерное представление о качестве канала на IP уровне к каждой точке. Если у Вас не будет больших потерь, а скорость низкая , то действительно ресурс провайдера исчерпан и никакие грибки Вам не помогут.

Посе таких долгих ковыряний со всем этим я обнаружил, что CCQ показывает уровень который даст пинг. Поэтому делать это не обязательно, там и так всё видно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну Вы же прочитали сообщение #65. Проблема #2. У Вас скорость стабильно низкая или плавает?

Скорость стабильно очень низкая, да, согласен, наверное провайдер уже не может тянуть меня, как дальнего абонента.

Мне так и сказали в офисе, ещё когда я первый раз к ним приходил, что мол, абонентов очень много.

Хотя в tenet_izmail - самый высокий сигнал однако CCQ всего лишь 37%, может ещё выше надо поднимать антену.

tenet_izmail1 - неплохой сигнал и CCQ приличный, а скорость всё равно плохая.

Только третья точька меньше всего нагружена, но сигнал по прежнему скачет, значит помеха очень высокая или чья-то точкьа мешает

на этом же канале.

Ну ничего, скоро у меня появится облучатель - грибок, вот поставлю его на офсетку 1.1м диаметром, вот тогда посмотрим кто кого.

А Вы пропингайте все три точки ( устройства доступа ) длинными ( например,длиной 1000 байт) пингами и получите хотя бы примерное представление о качестве канала на IP уровне к каждой точке. Если у Вас не будет больших потерь, а скорость низкая , то действительно ресурс провайдера исчерпан и никакие грибки Вам не помогут.

Посе таких долгих ковыряний со всем этим я обнаружил, что CCQ показывает уровень который даст пинг. Поэтому делать это не обязательно, там и так всё видно.

CCQ -это потери в радио , а ping дает потери в IP и это разные показатели. К тому же потери в IP зависят от длины пакета.

Если у Вас ССQ 37% и работа хоть и плохая но возможна, то потери ping в 37% - считайте канала нет.

Сравнивая CCQ и потери пингов Вы сможет понять где причина низкой скорости - на физическом ( радио) или выше -канальном/сетевом MAC/IP уровнях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну CCQ может быть низким не только из-за плохого линка, а просто из-за большого количества клиентов, подключенных к точке.

Вот у меня прямая видимость 100 процентов, в окно прямо базу вижу, на прием CCQ 100%, а вот на передачу выше 40 я никогда не видел. Но стоит мне зайти на базу, и поставить доступ только одного клиента - то есть меня, так сразу CCQ на передачу становиться 100. Следовательно низкий CCQ на передачу может говорить не сколько о плохом линке, сколько о загруженности эфира. Надо смотреть какой CCQ идет от БС по нему и судить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну CCQ может быть низким не только из-за плохого линка, а просто из-за большого количества клиентов, подключенных к точке.

Вот у меня прямая видимость 100 процентов, в окно прямо базу вижу, на прием CCQ 100%, а вот на передачу выше 40 я никогда не видел. Но стоит мне зайти на базу, и поставить доступ только одного клиента - то есть меня, так сразу CCQ на передачу становиться 100. Следовательно низкий CCQ на передачу может говорить не сколько о плохом линке, сколько о загруженности эфира. Надо смотреть какой CCQ идет от БС по нему и судить.

То что ВЫ называете "загруженность эфира" это 1) помехи от соседних станций , работающих в рабочем канале- интерференция 2) влияние других клиентов , подключенных к тому же AP, к которому подключены Вы - коллизии. Кроме этого низкий CCQ вызывает 3) переотражения Вашего же радиосигнала ( к Вам или от Вас на AP) от препятствий при отсутствии полного LOS ( зоны Френеля) - замирания fading . Товарищу SSA надо разобраться, какая из этих или каких то других причин дает ему низкую скорость. Если у него нет потерь пингов ( даже если низкий CCQ Rx или Tx) - то причина в том, что у провайдера просто кончился ресурс. И тогда нет нужны дальше экспериментировать. Если есть потери пингов, то надо смотреть CCQ Rx, Tx без загрузки трафиком,CCQ на макcимальном трафике DL и UL. На продвинутых WiFi есть еще другие параметры ( кроме CCQ), которые помогут разобраться в проблеме. Если потери в радио низкие, а на пингах - высокие, то AP не тянет нагрузки - может бриджинг плохо работает - процессор AP слабый или таблица MAС переполнена и памяти не хватает. В общем причин много, все возможные если ___, то ____не перечиcлишь. Если задаться целью найти проблему - надо осмысленно и последовательно отрабатывать методику поиска.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свершилось !!!

Купил офсетку диаметром 1.1 (Харьков) и грибок.

Фокус проверял ночью с помощью лампы, и днём, вроде зайчик падает на грибок. Прикрутил Bullet 2HP. Просканировал эфир - куча сетей которые раньше с панельной антенной не видел.

Вот только проблема у меня вот какая - не могу подключиться ни к одной сети. В AP info показывает что сигнал 68% а Буллет вообще не показывает сигнал графически (квадратиками). CCQ - 8%.

Подскажите плиз чё за ерунда такая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мощность на буллете уменьшите и облучатель покрутите, возможно стоит неправильно. То что свет попадает это ничего не значит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разобрался в чём дело - просто Буллет попался кривой.

Как проверял: поставил Буллет с грибом без тарелки, сигнал -64, CCQ - 9%, короче та же лажа, что и с тарелкой.

Перевожу Буллет в режим точьки доступа и ставлю в 10 метрах от ноутбука, сканирую эфир ноутом

вижу точьку, меняю на буллете сигнал от 15 dBm до 29 dBm -ноут показывает одинаковый урвень сигнала, примерно 30%

Буду менять на Микротик, а то что-то эти Буллет не внушают доверия.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разобрался в чём дело - просто Буллет попался кривой.

Как проверял: поставил Буллет с грибом без тарелки, сигнал -64, CCQ - 9%, короче та же лажа, что и с тарелкой.

Перевожу Буллет в режим точьки доступа и ставлю в 10 метрах от ноутбука, сканирую эфир ноутом

вижу точьку, меняю на буллете сигнал от 15 dBm до 29 dBm -ноут показывает одинаковый урвень сигнала, примерно 30%

Буду менять на Микротик, а то что-то эти Буллет не внушают доверия.

всё с вашим булетом хорошо, просто ноут показывает одинаковый уровень сигнала потому что это максимум для него, максимум может быть по причине: антена отрезает хорошо полезный сигнал, а сигнал хороший , но сскю плохое:опять же только через напрямленность антенны и плохой уровень на стороне базы, которая упирается ещё об френеля. ну и 25% что буллет плохой действитель..ну и с каких соображение ваше ватник покупали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

То что Буллет кривой - это однозначно.

Забыл просто написать, что в селе, где моя дача, появился WiFi провайдер.

Расстояние до его базы - 400 метров.

Буллет с грибком без тарелки также не хочет подключаться как и с тарелкой.

Если уж быть точьным, то Буллет 2 ХП не ватник. В настройках у него можно выставить

29 дб максимум, а это 800 милливат, а не 1000.

Где-то в средине следующей недели у меня появятся Микротик роутборд 411 с картой на 350 милливат.

Смонтирую - напишу.

Edited by SSA_7_12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем вам на 350 милливатт, берите r52n там все 500. цена одна и та же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

SSA_7_12, у товарища SSD есть отличные карты на 1333Мвт. Рекомендую. Пробивает всё что угодно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не забудьте глянуть - "Низкая скорость интернета при хорошем сигнале" №2

ответ из Измаила - последний!!!!

.... и всё становится понятно ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разобрался в чём дело - просто Буллет попался кривой.

Ещё до конца не проверил, но похоже что у меня теперь тоже есть такой кривой Буллет 2. Поставил я его как-то себе (прикрутил прям к облучателю). Получил скорость в 5Мбит/с по ФТП (уровень -63, база видит меня с уровнем -62), это в 802.11b. Хороший инет при нашем зашумленном эфире. Радовался я недолго (примерно месяц). Теперь скорость не подымается выше 30Кбит/с :). Уже менял облучатель, менял канал на базовой. Всё пофигу. Прямая видимость есть, а вот CCQ упал до 15%. Помеху булетом не вижу. Т.е. или помеха носит не wi-fi характер или что-то с булетом. Хочу поменять сегодя булет на другую АП и всё станет ясно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разобрался в чём дело - просто Буллет попался кривой.
Ещё до конца не проверил, но похоже что у меня теперь тоже есть такой кривой Буллет 2. Поставил я его как-то себе (прикрутил прям к облучателю). Получил скорость в 5Мбит/с по ФТП (уровень -63, база видит меня с уровнем -62), это в 802.11b. Хороший инет при нашем зашумленном эфире. Радовался я недолго (примерно месяц). Теперь скорость не подымается выше 30Кбит/с :). Уже менял облучатель, менял канал на базовой. Всё пофигу. Прямая видимость есть, а вот CCQ упал до 15%. Помеху булетом не вижу. Т.е. или помеха носит не wi-fi характер или что-то с булетом. Хочу поменять сегодя булет на другую АП и всё станет ясно.

Буллет не при чем. Ставил сегодня WRT-312 с другой антенной. Все тоже самое. До базовой 700м. Мне кажется что помеха локальная. Может у соседей какой-то домашний кинотеатр с видео-трансмитером? Что может так сильно понижать CCQ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замечено, что если булет 2 ставить в режим 'b/g' или 'g only', то CCQ чуть-чуть поднимается, а с ним и скорость по фтп увеличивается почти в 10 раз... в 10 Кбит/с до 1 Мбит/с. При этом база (микротик) стоит в режиме 'b only'. What a ***?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всю жизнь было известно, что в условии помех - "b" работает значительно стабильнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всю жизнь было известно, что в условии помех - "b" работает значительно стабильнее.

ёпрст... вы только последнее сообщение читаете? в "b" (на клиенте булете) вообще почти не работает... на dial-up скорость лучше :) ... на базе стоит "b"... а вот на клиенте почему-то спасает выставление режима "g", скорость вырастает в 10 раз... даст ист фантастишь. он не должен даже вязаться к базовой... вот подумываю на днях скинуть базу (микротик) по дефолту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

буллет очень плохо работает в b - потому что мощность в этом режиме на выходе запредельная и очень хорошие искажения.

А вот стоит убрать скорости режима B на базе - так сразу буллеты "взлетают".

Share this post


Link to post
Share on other sites
буллет очень плохо работает в b - потому что мощность в этом режиме на выходе запредельная и очень хорошие искажения.

А вот стоит убрать скорости режима B на базе - так сразу буллеты "взлетают".

мощность на буллете уменьшал, вплоть до 12 dbi. ситуацию не меняло. до недавнего времени в "b" работало замечательно. на базе скорости "b" не убирал. база работает в "ONLY B" (устал повторять), data rate default. на клиенте-буллете когда выставляешь "ONLY G", работает более-менее нормально (база при этом продолжает работать в "only b"). CCQ поднимается в 2 раза. буллет при этом подключается на скорости 2 Мб/2Мб (Tx/Rx). довольно таки "bэшные" скорости и модуляция не OFDM. почему при таких раскладах буллет вообще конектится к микротику и тем более почему поднимается скорость, мне пока не понятно.
Edited by ice_m

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this