ФЗ об отмене регистрации сетей

[roling]

Все так лехко понятиями СПД УПД вертят.

А теперь берем РД и читаем

СЕТЬ ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ (data network, data transmission network) - совокупность узлов и каналов электросвязи, специально созданная для организации связей между определёнными точками с целью обеспечения переноса данных в виде двоичных сигналов из одного пункта в другой средствами электросвязи, как правило, для последующей обработки средствами вычислительной техники между ними.

Да под это определение все сети сотовиков подпадают. И 2G и 3G. Да вообще все цифровые сети подойдут. Вы всех под упрощенку хотите подогнать. Ну тоды просто отмените неупрощенку и все

В отмененом ФЗ все про монтированную емкость вспоминали. Может и сейчас так сделают :) Типа СПД на 20 портов - упрощенка, СПД на 2000 портов - общий порядок. А вообще то все к тому идет , что может и еще чего отменят. Вон в продуктах питания сертификацию отменили и ничего :)

[AlexBT]

СЕТЬ ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ (data network, data transmission network) - совокупность узлов и каналов электросвязи, специально созданная для организации связей между определёнными точками с целью обеспечения переноса данных в виде двоичных сигналов из одного пункта в другой средствами электросвязи, как правило, для последующей обработки средствами вычислительной техники между ними.

Сеть цифровых АТС в чистом виде. Все двоичное, все обрабатывается средствами вычислительной техники.

Так давно речь идет о том, что схему лицензирования менять надо.

[Антон Богатов]

А проект требований где то прочитать можно?

Да там сплошной бред. Итоговая редакция по-любому изменится до неузнаваемости.

[Нерубящий инспектор]

В какую сторону?

[Bulbah]

В какую сторону?

А почитаешь и подумаешь, а что-то вобще должно измениться, проекто нуно, экспертиза тоже.

если в одном месте возжи отпустят, то сорм их натянет пуще прежнего, чтоб не расслаблялись.

Или что-то не дочитал?

[Галушко Дмитрий]

Кстати есть сомнения о том что экспертиза от ФГУ Цент МИО ИТ является государственной.

Из ППРФ 145 от 05.03.07:

"организации по проведению государственной экспертизы" - уполномоченные на проведение государственной экспертизы органы исполнительной власти, подведомственные указанным органам государственные учреждения, государственное учреждение, подведомственное Министерству регионального развития Российской Федерации;

 

Ни в положении о Минкомсвязи, ни в Положение о Россвязи не вижу полномочий проводить гос.экспертизу

 

Из Приказа Минсвязи: 1.3. Экспертный орган ведомственной экспертизы Минсвязи России (далее - экспертный орган Минсвязи России) определяется приказом Минсвязи России, находится в ведении Минсвязи России и подчиняется заместителю Министра Российской Федерации по связи и информатизации.

 

[AlexBT]

Так она всегда была ведомственной. И при экспертизе проектов по объектам за бюджетные деньги никогда не требовалась. Госэкспертиза сама вполне справлялась и со связной частью таких проектов.

[Нерубящий инспектор]

Типа СПД на 20 портов - упрощенка, СПД на 2000 портов - общий порядок

Да тупой это подход - Е.НУТЫЙ. Чем размещение в 2-х домах двух 10 портовых коммутаторов отличается от размещения в 200 домах двухсот 10 портовых коммутаторов? Почему во втором случае нужен проект, да еще и основанный на нормах ВНТП по АТСкам? Норм то проектирования СПД нету.

Если уж хотите оставить деление объектов на сдаваемых по упрощенке и по неупрощенке то критерием неупрощенки допустимо использовать ... ну например

Невозможность при строительстве следовать заводским инструкциям по монтажу.

Оборудование будет размещаться в условиях несоответсвующих требованиям завода изготовителя.

 

И пусть проектировщики ломают голову как разместить кошку в подвале или на чердаке, где температура зимой до -45, влажность более 95% питание фактически 195вольт. Или как смонтировать релейку на скале, где стандартные штыри вбитые в скальник, дадут "землю" ОМ 50.

 

Я тут в туалете ремонт затеял. Таскал плитку. Поймал себя, что собираюсь на стены кг 300 нашлепать без всяких проектов.

Edited February 17, 2010 by Нерубящий инспектор

[AlexBT]

Невозможность использования при строительстве заводских инструкций по монтажу.

Оборудование будет размещаться в условиях несоответсвующих требованиям завода изготовителя.

И пусть проектировщики ломают голову как разместить кошку в подвале или на чердаке, где температура зимой до -45, влажность более 95% питание фактически 195вольт. Или как смонтировать релейку на скале, где стандартные штыри вбитые в скальник, дадут "землю" ОМ 50.

Дело не в проектировщиках. Дело в количестве денег, которые оператор готов потратить на строительство сети.

Уличные шкафы для активного оборудования позволяют поддерживать и климатический режим при диапазоне от -50 до +50 наружнего с любой влажностью, и требования по питанию.

И в менталитете. Вопрос - сколько дней проживет двойной корпус из алюминиевых сплавов на наших улицах в целости и сохранности?

Остается только металлический контейнер, покрашенный в изумительно отвратный цвет, что бы не сперли на металлом вместе с начинкой. Вернее для того, что бы легче было найти, после того, как сперли...

 

Да и потом - купить говняный, но дешевый кабель и неправильный вместо дорогого, но качественного и правильного - это святое.

[Нерубящий инспектор]

Дело не в проектировщиках. Дело в количестве денег

Да и потом - купить говняный

Дело в бабках. Эт точно. Насчет гавнянного, Вы думаете размещение в гавнянных не предусматривают проектировщики? Так нах платить бабки на проект и экспертизу проекта с гавном и на оставшие покупать гавно, если можно просто купить хороший

 

 

Дело в количестве денег, которые оператор готов потратить на строительство сети.

Не так. Дело в количестве денег и времени, которые оператор обязан будет потратить на проектирование и согласования. И в целесообразности таких трат. Вы считаете что проект нужен, что б в помещении ЛАЗа установить в действующую стойку дополнительный каталист? Я считаю не нормальным, что надо потратить тысяч 50 на это минимум и около полу года времени. И опять же я не зря привел цитаты про то что есть СПД, и задал Дмитрию пока безответный вопрос куда отнести сети 3G. Опять получится двоякое толкование норм. И возникает вопрос зачем придумывать приказ, если есть уже 113.

 

Я просто не вижу разници в качестве работы СПД постоенных по проекту и без но в соответствии с рекомендациями завода изготовителя.

Edited February 17, 2010 by Нерубящий инспектор

[Галушко Дмитрий]

Так она всегда была ведомственной. И при экспертизе проектов по объектам за бюджетные деньги никогда не требовалась. Госэкспертиза сама вполне справлялась и со связной частью таких проектов.

Напомню, что в соответствии с абз. 3 п.5.4. Приказа 113 от 09.09.02

5.4. В ходе работы приемочной комиссии представители УГНСИ проводят обследование сооружения связи, выполняют необходимые измерения и проверяют у заявителя (оператора) наличие следующих документов:

-утвержденной проектной документации (ПД) и заключения государственной экспертизы проекта.

 

 

... И опять же я не зря привел цитаты про то что есть СПД, и задал Дмитрию пока безответный вопрос куда отнести сети 3G. Опять получится двоякое толкование норм. И возникает вопрос зачем придумывать приказ, если есть уже 113.

...

Дмитрий, не спорю 113 это наше все (с)

Я вообще ретроград и не сторонник огульно ломать старое... Особенно если работает.

[Нерубящий инспектор]

не спорю 113 это наше все (с)

Да гавенный этот приказ, но делать с него кальку то же нет смысла

 

[Галушко Дмитрий]

не спорю 113 это наше все (с)

Да гавенный этот приказ, но делать с него кальку то же нет смысла

В той или иной ипостаси он поживет, пока в мозгах ещё есть неистребимое желание получить разрешение от ОРГАНА и желание ОРГАНА разрешить/не разрешить.

[Галушко Дмитрий]

...

текст принятого ФЗ читаем на http://www.garant.ru/hotlaw/federal/230877/?garant_fed

Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования

Опубликован 17 февраля 2010 г. в РОссийской газете

http://www.rg.ru/2010/02/17/svyazj-dok.html

т.е. со вчерашнего дня вступил.

[Галушко Дмитрий]

Так может стоило бы сроки в документе пофиксить, а то право, выглядит как-то несерьезно :)

На всё воля Регулятора (неписанное правило)... :)

Скорей всего лукавите, кормушку не охото закрывать, вот и смоктуют старыми показателями...

....

Какую кормушку? В РГ все бесплатно работают. На обсчественных началах. :)

на сайте АДЭ даже результаты работы выкладывают.

Или Вам из Х....-Кукуево виднее?

[Антон Богатов]

Лично я вообще не понимаю, о каких нах проектах идет речь?

Проект, вообще-то, определяет ту новую сущность, которая возникнет в результате капитального строительства. Грубо говоря, ту самую хрень, которая ляжет на 01 счет со счета 07 (и, отчасти, 08) после приемки объекта в эксплуатацию. Был кирпич, бетон, работы. Стал дом, титул проекта которого пишется как "П44Т".

Какой может быть проект узла связи, если в результате "строительства" как был Джунипер одна штука, так Джунипер 1 штука и остался?

[Bulbah]

Так может стоило бы сроки в документе пофиксить, а то право, выглядит как-то несерьезно :)

На всё воля Регулятора (неписанное правило)... :)

Скорей всего лукавите, кормушку не охото закрывать, вот и смоктуют старыми показателями...

....

Какую кормушку? В РГ все бесплатно работают. На обсчественных началах. :)

на сайте АДЭ даже результаты работы выкладывают.

Или Вам из Х....-Кукуево виднее?

Да, хороший заяц анекдот рассказал....

 

[Галушко Дмитрий]

Так может стоило бы сроки в документе пофиксить, а то право, выглядит как-то несерьезно :)

На всё воля Регулятора (неписанное правило)... :)

Скорей всего лукавите, кормушку не охото закрывать, вот и смоктуют старыми показателями...

....

Какую кормушку? В РГ все бесплатно работают. На обсчественных началах. :)

на сайте АДЭ даже результаты работы выкладывают.

Или Вам из Х....-Кукуево виднее?

Да, хороший заяц анекдот рассказал....

Это Вы нам анекдоты травите.

А за клевету и ответить можно.

 

Для особо интересующихся результат работ см. http://www.rans.ru/workgroups/rg1/

из последних см. Проект приказа "Об утверждении Требований к построению телефонной сети связи общего пользования "

http://www.minkomsvjaz.ru/.cmsc/upload/doc.../19135342CC.doc

п.с. если есть желание работать в РГ - велком.

 

[Bulbah]

Так может стоило бы сроки в документе пофиксить, а то право, выглядит как-то несерьезно :)

На всё воля Регулятора (неписанное правило)... :)

Скорей всего лукавите, кормушку не охото закрывать, вот и смоктуют старыми показателями...

....

Какую кормушку? В РГ все бесплатно работают. На обсчественных началах. :)

на сайте АДЭ даже результаты работы выкладывают.

Или Вам из Х....-Кукуево виднее?

Да, хороший заяц анекдот рассказал....

Это Вы нам анекдоты травите.

А за клевету и ответить можно.

 

Для особо интересующихся результат работ см. http://www.rans.ru/workgroups/rg1/

из последних см. Проект приказа "Об утверждении Требований к построению телефонной сети связи общего пользования "

http://www.minkomsvjaz.ru/.cmsc/upload/doc.../19135342CC.doc

п.с. если есть желание работать в РГ - велком.

Начали за здравие, кончили за упокой. Хидээ клевета, покажи, я даже подпишусь.

Не смог это все дочитать, так как не смог прикрутить их к теме топика.

И даже поверю, что Вы тоже бесплатно работаете. Тото думаю, куда сыр пропадает.

 

[Галушко Дмитрий]

....

Начали за здравие, кончили за упокой. Хидээ клевета, покажи, я даже подпишусь.

Не смог это все дочитать, так как не смог прикрутить их к теме топика.

И даже поверю, что Вы тоже бесплатно работаете. Тото думаю, куда сыр пропадает.

В РГ все работают бесплатно. Исключений нет.

[Bulbah]

....

Начали за здравие, кончили за упокой. Хидээ клевета, покажи, я даже подпишусь.

Не смог это все дочитать, так как не смог прикрутить их к теме топика.

И даже поверю, что Вы тоже бесплатно работаете. Тото думаю, куда сыр пропадает.

В РГ все работают бесплатно. Исключений нет.

Дай бог им счастье. Шоп все так жили.......

[AlexBT]

Какой может быть проект узла связи, если в результате "строительства" как был Джунипер одна штука, так Джунипер 1 штука и остался?

Ну не совсем так. Джунипер конечно остался, не пропили, вот только называться он стал "Узел связи ИП сети в деревне Кукуево" ;-)

[AlexBT]

из последних см. Проект приказа "Об утверждении Требований к построению телефонной сети связи общего пользования "

http://www.minkomsvjaz.ru/.cmsc/upload/doc.../19135342CC.doc

п.с. если есть желание работать в РГ - велком.

Поубывав бы...

Под кого опять точится этот приказ?

[Нерубящий инспектор]

вот только называться он стал

Если я в трехкомнатную квартиру установлю большую кровать и джакузи и приглашу пару баб и назову хату борделем, это я строительством занимался?

 

[Bulbah]

Какой может быть проект узла связи, если в результате "строительства" как был Джунипер одна штука, так Джунипер 1 штука и остался?

Ну не совсем так. Джунипер конечно остался, не пропили, вот только называться он стал "Узел связи ИП сети в деревне Кукуево" ;-)

Пусть он называется хоть как, лишь бы на кобыле его мона обьехать

 

вот только называться он стал

Если я в трехкомнатную квартиру установлю большую кровать и джакузи и приглашу пару баб и назову хату борделем, это я строительством занимался?

Если бабы ни чего, то строительством, если херня, то ананизмом.....

Это лично моё мнение, у инспектора может другое.