Галушко Дмитрий Posted January 13, 2010 Author Posted January 13, 2010 между тем в п.8 Плана организации законопроектных работ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации на 2010 год: "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (в части ...замены понятий, используемых в статье 13.9 Кодекса)" Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 части ...замены понятий И по каким понятиям предлагают жить в 2010? Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted January 13, 2010 Author Posted January 13, 2010 части ...замены понятийИ по каким понятиям предлагают жить в 2010? Полагаю, что пока разбираются:"Сроки предоставления в Правительство: Концепция - апрель законопроект - июнь" А там ещё Правительство в ГД пока запустит... 3 чтения... Дай Боже, к концу года разберутся... Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted January 29, 2010 Author Posted January 29, 2010 Кстати ко 2 чтению законопроект несколько дополнился... 2. Для сетей электросвязи, составляющих единую сеть электросвязи Российской Федерации, федеральный орган исполнительной власти в области связи: устанавливает требования... также порядку ввода их в эксплуатацию по согласованию с органом ОРД»; Вставить ник Quote
Nic Posted January 29, 2010 Posted January 29, 2010 т.е. теперь не просто СОРМ, а еще и порядок ввода согласовывать? Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted January 30, 2010 Posted January 30, 2010 А вот ХЗ. Эту фразу можно читать двояко:(( -обязанность оператора согласовать ввод в эксплуатацию сети связи с органом ОРД (причем, совершенно непонятно, с каким именно. Может, с ФСО? Или СВР?); -обязанность министерии согласовать с органом ОРД сам порядок ввода сетей в эксплуатацию (аналог 113-ого). Есть еще одно прочтение, но я не стану его озвучивать... пущай чиновники сами думают. :) Вставить ник Quote
Andrei Posted January 30, 2010 Posted January 30, 2010 Регистрацию сетей все-таки отменили, так же как и системные проекты. 29 янв Госдума приняла во 2м и 3м чтениях соотв.поправки в закон "О связи" Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted January 30, 2010 Posted January 30, 2010 Еще Совфед и подпись Президента. Время, время... Смешно, йомайо. Вставить ник Quote
AlexBT Posted January 30, 2010 Posted January 30, 2010 2. Для сетей электросвязи, составляющих единую сеть электросвязи Российской Федерации, федеральный орган исполнительной власти в области связи: устанавливает требования... также порядку ввода их в эксплуатацию по согласованию с органом ОРД»; А что, кто-то думал, что прикрутил гайку и работай?Замена 113 обозначена - порядок ввода в эксплуатацию. Добавляется еще один контролер ввода - орган ОРД. Интересно, а часть штата РКН в органы ОРД предадут, или те будут действующим штатным расписанием справляться? Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted February 1, 2010 Author Posted February 1, 2010 2. Для сетей электросвязи, составляющих единую сеть электросвязи Российской Федерации, федеральный орган исполнительной власти в области связи: устанавливает требования... также порядку ввода их в эксплуатацию по согласованию с органом ОРД»; А что, кто-то думал, что прикрутил гайку и работай?Замена 113 обозначена - порядок ввода в эксплуатацию. Добавляется еще один контролер ввода - орган ОРД. Интересно, а часть штата РКН в органы ОРД предадут, или те будут действующим штатным расписанием справляться? ФСБ будет согласовывать сам приказ, который, видимо, придет на замену 113 ому Так имено:В тексте закона, принятого в 3 чтении написано что "требования к порядку ввода сетей связи в эксплуатацию устанавливаются по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области обеспечения безопасности." Кстати интересно есть ещё дополнение: Действие пунктов 2 и 2-1 статьи 12 и абзаца третьего пункта 1 статьи 46 Федерального закона от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2010 года... Прваила, согласованные с ФСБ ещё не приняты, а непринятые на 01.01.10 пункты, по которым Оператор обязан руководствоваться непринятыми правилами, уже действуют... Вставить ник Quote
AlexBT Posted February 1, 2010 Posted February 1, 2010 ФСБ будет согласовывать сам приказ, который, видимо, придет на замену 113 омуЕсли посмотреть на историю - совместные приказы всегда существовали, здесь имеем стандартные межведомственные отношения, в которых нет изменений.По части процедуры ввода - планы и акты уполномоченного органа никто не отменял, равно как и выход на объект. Вопрос, как изменится количество. Раньше за все органы ОРД отдувалась только ФСБ. А ведь таких органов гораздо больше... Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted February 2, 2010 Author Posted February 2, 2010 Прваила, согласованные с ФСБ ещё не приняты, а непринятые на 01.01.10 пункты, по которым Оператор обязан руководствоваться непринятыми правилами, уже действуют...---------- А чем 113 не устраивает? с ФСБ не согласован. ФСБ будет согласовывать сам приказ, который, видимо, придет на замену 113 омуЕсли посмотреть на историю - совместные приказы всегда существовали, здесь имеем стандартные межведомственные отношения, в которых нет изменений.По части процедуры ввода - планы и акты уполномоченного органа никто не отменял, равно как и выход на объект. Вопрос, как изменится количество. Раньше за все органы ОРД отдувалась только ФСБ. А ведь таких органов гораздо больше... однако фраза "в области обеспечения безопасности" уже исключает МВД, военных.Остается ФСБ. Кстати вот http://minkomsvjaz.ru/news/xPages/entry.9670.html и офиц. коммент сайта МКС по теме Вставить ник Quote
Andrei Posted February 2, 2010 Posted February 2, 2010 В новом законе уточняется, что для сетей электросвязи федеральный орган исполнительной власти в данной области в зависимости от категорий сети устанавливает требования к их проектированию, построению и дальнейшей эксплуатации. Таким образом, данное ведомство наделяется полномочиями по установлению требований к разработке и оценке сетей связи. Законопроект, по мнению депутатов, позволит исключить формальную оценку регистрирующим органом построенной магистрали электросвязи, а также устранить риски, связанные с финансовыми расходами операторов по разработке системного проекта сети. На счет рисков.... Что-то непонятно. Кто-то из операторов уже потратился на системный проект. Но теперь он не нужен. А тут "устранить риски, связанные с финансовыми расходами операторов по разработке системного проекта сети". Т.е. понесенные затраты не пропадут впустую? Т.е. системный проект нужен? Но его упоминания теперь нет в ЗоСе. Непонятно. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted February 2, 2010 Author Posted February 2, 2010 А чем 113 не устраивает?с ФСБ не согласован. ------ Ну и что? В момент приняти 113 такое согласование не требовалось Действие пунктов 2 и 21 статьи 12 и абзаца третьего пункта 1 статьи 46 Федерального закона от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2010 года. Получается: "Операторы связи обязаны при вводе в эксплуатацию сетей связи руководствоваться нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в области связи" 113 Приказ принял Правила ввода в эксплуатацию сооружений связи. Сооружение связи по ФЗоС это 27) сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи; Так что для Операторов очень даже ничего. Вставить ник Quote
AlexBT Posted February 2, 2010 Posted February 2, 2010 однако фраза "в области обеспечения безопасности" уже исключает МВД, военных.Остается ФСБ. По закону об ОРД кроме ФСБ еще перечень существует. Так что, ловим блох, чешем репу на разницу в двух законах. Да и ранее как-то по части СОРМа все в приказах расписывались...Так что для Операторов очень даже ничего.Для операторов такое - совсем ничего.Сарай не строим - значит ничего не вводим... Или по доброй воле сами несем все. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted February 3, 2010 Author Posted February 3, 2010 однако фраза "в области обеспечения безопасности" уже исключает МВД, военных.Остается ФСБ. По закону об ОРД кроме ФСБ еще перечень существует. Так что, ловим блох, чешем репу на разницу в двух законах. Да и ранее как-то по части СОРМа все в приказах расписывались...... И в 3-й раз он закинул невод (с)В принятом Думой тексте закона прописано: что "требования к порядку ввода сетей в эксплуатацию" Минкомсвязи согласовывает с "федеральным органом исполнтельной власти в области обеспечения безопасности" Орган в единственном числе. Далее читаем ФЗ "О ФСБ" Статья 1. Федеральная служба безопасности и ее назначение Федеральная служба безопасности - единая централизованная система органов федеральной службы безопасности, осуществляющая решение в пределах своих полномочий задач по обеспечению безопасности Российской Федерации. Статья 3. Федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности Отсюда вывод - МКС согласовывает приказ с ФСБ Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted February 4, 2010 Author Posted February 4, 2010 Совет Федерации одобрил закон, отменяющий требования проведения экспертизы системного проекта сети связи и регистрации сетей связи http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B5CD48A5...6CD45DB4%7D.uif Вставить ник Quote
AlexBT Posted February 4, 2010 Posted February 4, 2010 Отсюда вывод - МКС согласовывает приказ с ФСБДмитрий, как не странно, но я тоже умею читать, и то, про которое Вы пишите, я тоже читал.Возьмите НПА об ОРД, и подумайте, какую мину замедленного действия закладывают наши законодатели в очередной раз. Дума не цирк, должна думать, а не смешить! Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted February 5, 2010 Posted February 5, 2010 Дума не цирк, должна думать, а не смешить! Просто наша дума очень смешно думает. :) Вставить ник Quote
AlexBT Posted February 5, 2010 Posted February 5, 2010 Какие полунамеки - перечень органов ОРД установлен Законом об ОРД. Порядок взаимодействия между ними расписан. Отношения с операторами связи - тоже. Методы реализации СОРМ в связи известны, и новых не предвидится - еже ли только чего под шкуру не вживлять. Так как желающих много, и они равноправны в своих требованиях, но выстроены по ранжиру в очередь к ПУ, но не к черной комнате - порядок должен согласовываться всеми положенцами ОРД, что бы каждый знал, под чем подписались начальники и не лез с необоснованными желаниями ни до, ни во время, ни после. Вставить ник Quote
AlexBT Posted February 6, 2010 Posted February 6, 2010 Приказы о СОРМ Минсвязью согласовывались со всеми федеральными органами, осуществляющими ОРД. Сложности здесь нет - написал и отправил курьером. Получил согласования, умыл руки. Получил возражения - выполнил работу над ошибками, еще раз отправил курьером. В целом - в общем то пофиг, что и с кем будут согласовывать. Их дело писать, наше дело - отписываться... Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted February 8, 2010 Author Posted February 8, 2010 Приказы о СОРМ Минсвязью согласовывались со всеми федеральными органами, осуществляющими ОРД.Сложности здесь нет - написал и отправил курьером. Получил согласования, умыл руки. Получил возражения - выполнил работу над ошибками, еще раз отправил курьером. В целом - в общем то пофиг, что и с кем будут согласовывать. Их дело писать, наше дело - отписываться... Я вижу, мы говорим на разных языках.Вам уже 5-й раз твердят про "21. Требования к применяемым средствам связи, управлению ими, организационно-техническому обеспечению устойчивого функционирования сетей связи, в том числе в чрезвычайных ситуациях, защиты сетей связи от несанкционированного доступа к ним и передаваемой по ним информации, порядку ввода сетей связи в эксплуатацию устанавливаются по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области обеспечения безопасности"оригинал тут: http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/...rtf?OpenElement Где здесь ОРД? Вставить ник Quote
AlexBT Posted February 8, 2010 Posted February 8, 2010 Дим, а если подумать - то нафиг они вообще для согласования нужны, если не для получения информации с сетей связи? А для чего эта информация - что бы на рынке ею торговать? Нет, как ни странно, но для борьбы с терроризмом и преступностью. А каким методом? Правильно, ОРД. Через СОРМ на сетях связи. Или Вы из за строителей держите? Я свою точку зрения изложил - под бумагой должны подписаться все, кто имеет право залезть на оператора и доить с него информацию о связях между пользователями. А то кто только сзади не пристраивается - вон уже и судебные приставы полезли за списками абонентов... Ваша точка зрения тоже понятна. Священная корова закона. Так мы, блин, не в Индии живем, это там коров уважают... Ну и фигли дальше то бодаться, кто подпишется в очередном приказе Минсвязи? Бумаг и геморроя от этого меньше не будет. Их дело писать, наше дело - пытаться защищать свои права в судах, в том числе, оспаривая принятые ими НПА. А за дикцию - никто не отвечает (с) Райкин. Вставить ник Quote
Bulbah Posted February 10, 2010 Posted February 10, 2010 Раз .......наднать перечитал эти споры так и не понял, БЫТЬ или НЕБЫТЬ "отмене обязательной регистрации сетей связи" вот в чём ?????? Видимо кто-то сопротивляеться закрытием кормушки, как примерно по отмене использования кассовых аппаратов. Или идет быстрый поиск, где эти кормушки приметить. Есть еще какие-нибудь телодвижения. Вставить ник Quote
Andrei Posted February 11, 2010 Posted February 11, 2010 БЫТЬ или НЕБЫТЬ "отмене обязательной регистрации сетей связи" Регистрацию отменили. Системные проекты тоже. Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.