roling Опубликовано 16 февраля, 2010 · Жалоба Все так лехко понятиями СПД УПД вертят. А теперь берем РД и читаем СЕТЬ ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ (data network, data transmission network) - совокупность узлов и каналов электросвязи, специально созданная для организации связей между определёнными точками с целью обеспечения переноса данных в виде двоичных сигналов из одного пункта в другой средствами электросвязи, как правило, для последующей обработки средствами вычислительной техники между ними. Да под это определение все сети сотовиков подпадают. И 2G и 3G. Да вообще все цифровые сети подойдут. Вы всех под упрощенку хотите подогнать. Ну тоды просто отмените неупрощенку и все В отмененом ФЗ все про монтированную емкость вспоминали. Может и сейчас так сделают :) Типа СПД на 20 портов - упрощенка, СПД на 2000 портов - общий порядок. А вообще то все к тому идет , что может и еще чего отменят. Вон в продуктах питания сертификацию отменили и ничего :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 16 февраля, 2010 · Жалоба СЕТЬ ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ (data network, data transmission network) - совокупность узлов и каналов электросвязи, специально созданная для организации связей между определёнными точками с целью обеспечения переноса данных в виде двоичных сигналов из одного пункта в другой средствами электросвязи, как правило, для последующей обработки средствами вычислительной техники между ними.Сеть цифровых АТС в чистом виде. Все двоичное, все обрабатывается средствами вычислительной техники.Так давно речь идет о том, что схему лицензирования менять надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 16 февраля, 2010 · Жалоба А проект требований где то прочитать можно? Да там сплошной бред. Итоговая редакция по-любому изменится до неузнаваемости. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 16 февраля, 2010 · Жалоба В какую сторону? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bulbah Опубликовано 16 февраля, 2010 · Жалоба В какую сторону? А почитаешь и подумаешь, а что-то вобще должно измениться, проекто нуно, экспертиза тоже. если в одном месте возжи отпустят, то сорм их натянет пуще прежнего, чтоб не расслаблялись. Или что-то не дочитал? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 16 февраля, 2010 · Жалоба Кстати есть сомнения о том что экспертиза от ФГУ Цент МИО ИТ является государственной. Из ППРФ 145 от 05.03.07: "организации по проведению государственной экспертизы" - уполномоченные на проведение государственной экспертизы органы исполнительной власти, подведомственные указанным органам государственные учреждения, государственное учреждение, подведомственное Министерству регионального развития Российской Федерации; Ни в положении о Минкомсвязи, ни в Положение о Россвязи не вижу полномочий проводить гос.экспертизу Из Приказа Минсвязи: 1.3. Экспертный орган ведомственной экспертизы Минсвязи России (далее - экспертный орган Минсвязи России) определяется приказом Минсвязи России, находится в ведении Минсвязи России и подчиняется заместителю Министра Российской Федерации по связи и информатизации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба Так она всегда была ведомственной. И при экспертизе проектов по объектам за бюджетные деньги никогда не требовалась. Госэкспертиза сама вполне справлялась и со связной частью таких проектов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 17 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба Типа СПД на 20 портов - упрощенка, СПД на 2000 портов - общий порядокДа тупой это подход - Е.НУТЫЙ. Чем размещение в 2-х домах двух 10 портовых коммутаторов отличается от размещения в 200 домах двухсот 10 портовых коммутаторов? Почему во втором случае нужен проект, да еще и основанный на нормах ВНТП по АТСкам? Норм то проектирования СПД нету. Если уж хотите оставить деление объектов на сдаваемых по упрощенке и по неупрощенке то критерием неупрощенки допустимо использовать ... ну например Невозможность при строительстве следовать заводским инструкциям по монтажу. Оборудование будет размещаться в условиях несоответсвующих требованиям завода изготовителя. И пусть проектировщики ломают голову как разместить кошку в подвале или на чердаке, где температура зимой до -45, влажность более 95% питание фактически 195вольт. Или как смонтировать релейку на скале, где стандартные штыри вбитые в скальник, дадут "землю" ОМ 50. Я тут в туалете ремонт затеял. Таскал плитку. Поймал себя, что собираюсь на стены кг 300 нашлепать без всяких проектов. Изменено 17 февраля, 2010 пользователем Нерубящий инспектор Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба Невозможность использования при строительстве заводских инструкций по монтажу.Оборудование будет размещаться в условиях несоответсвующих требованиям завода изготовителя. И пусть проектировщики ломают голову как разместить кошку в подвале или на чердаке, где температура зимой до -45, влажность более 95% питание фактически 195вольт. Или как смонтировать релейку на скале, где стандартные штыри вбитые в скальник, дадут "землю" ОМ 50. Дело не в проектировщиках. Дело в количестве денег, которые оператор готов потратить на строительство сети.Уличные шкафы для активного оборудования позволяют поддерживать и климатический режим при диапазоне от -50 до +50 наружнего с любой влажностью, и требования по питанию. И в менталитете. Вопрос - сколько дней проживет двойной корпус из алюминиевых сплавов на наших улицах в целости и сохранности? Остается только металлический контейнер, покрашенный в изумительно отвратный цвет, что бы не сперли на металлом вместе с начинкой. Вернее для того, что бы легче было найти, после того, как сперли... Да и потом - купить говняный, но дешевый кабель и неправильный вместо дорогого, но качественного и правильного - это святое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 17 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба Дело не в проектировщиках. Дело в количестве денег Да и потом - купить говняный Дело в бабках. Эт точно. Насчет гавнянного, Вы думаете размещение в гавнянных не предусматривают проектировщики? Так нах платить бабки на проект и экспертизу проекта с гавном и на оставшие покупать гавно, если можно просто купить хороший Дело в количестве денег, которые оператор готов потратить на строительство сети.Не так. Дело в количестве денег и времени, которые оператор обязан будет потратить на проектирование и согласования. И в целесообразности таких трат. Вы считаете что проект нужен, что б в помещении ЛАЗа установить в действующую стойку дополнительный каталист? Я считаю не нормальным, что надо потратить тысяч 50 на это минимум и около полу года времени. И опять же я не зря привел цитаты про то что есть СПД, и задал Дмитрию пока безответный вопрос куда отнести сети 3G. Опять получится двоякое толкование норм. И возникает вопрос зачем придумывать приказ, если есть уже 113. Я просто не вижу разници в качестве работы СПД постоенных по проекту и без но в соответствии с рекомендациями завода изготовителя. Изменено 17 февраля, 2010 пользователем Нерубящий инспектор Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба Так она всегда была ведомственной. И при экспертизе проектов по объектам за бюджетные деньги никогда не требовалась. Госэкспертиза сама вполне справлялась и со связной частью таких проектов.Напомню, что в соответствии с абз. 3 п.5.4. Приказа 113 от 09.09.025.4. В ходе работы приемочной комиссии представители УГНСИ проводят обследование сооружения связи, выполняют необходимые измерения и проверяют у заявителя (оператора) наличие следующих документов: -утвержденной проектной документации (ПД) и заключения государственной экспертизы проекта. ... И опять же я не зря привел цитаты про то что есть СПД, и задал Дмитрию пока безответный вопрос куда отнести сети 3G. Опять получится двоякое толкование норм. И возникает вопрос зачем придумывать приказ, если есть уже 113.... Дмитрий, не спорю 113 это наше все (с)Я вообще ретроград и не сторонник огульно ломать старое... Особенно если работает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба не спорю 113 это наше все (с)Да гавенный этот приказ, но делать с него кальку то же нет смысла Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба не спорю 113 это наше все (с)Да гавенный этот приказ, но делать с него кальку то же нет смысла В той или иной ипостаси он поживет, пока в мозгах ещё есть неистребимое желание получить разрешение от ОРГАНА и желание ОРГАНА разрешить/не разрешить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба ...текст принятого ФЗ читаем на http://www.garant.ru/hotlaw/federal/230877/?garant_fed Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования Опубликован 17 февраля 2010 г. в РОссийской газетеhttp://www.rg.ru/2010/02/17/svyazj-dok.html т.е. со вчерашнего дня вступил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Так может стоило бы сроки в документе пофиксить, а то право, выглядит как-то несерьезно :)На всё воля Регулятора (неписанное правило)... :) Скорей всего лукавите, кормушку не охото закрывать, вот и смоктуют старыми показателями....... Какую кормушку? В РГ все бесплатно работают. На обсчественных началах. :)на сайте АДЭ даже результаты работы выкладывают. Или Вам из Х....-Кукуево виднее? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 19 февраля, 2010 · Жалоба Лично я вообще не понимаю, о каких нах проектах идет речь? Проект, вообще-то, определяет ту новую сущность, которая возникнет в результате капитального строительства. Грубо говоря, ту самую хрень, которая ляжет на 01 счет со счета 07 (и, отчасти, 08) после приемки объекта в эксплуатацию. Был кирпич, бетон, работы. Стал дом, титул проекта которого пишется как "П44Т". Какой может быть проект узла связи, если в результате "строительства" как был Джунипер одна штука, так Джунипер 1 штука и остался? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bulbah Опубликовано 19 февраля, 2010 · Жалоба Так может стоило бы сроки в документе пофиксить, а то право, выглядит как-то несерьезно :)На всё воля Регулятора (неписанное правило)... :) Скорей всего лукавите, кормушку не охото закрывать, вот и смоктуют старыми показателями....... Какую кормушку? В РГ все бесплатно работают. На обсчественных началах. :)на сайте АДЭ даже результаты работы выкладывают. Или Вам из Х....-Кукуево виднее? Да, хороший заяц анекдот рассказал.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 19 февраля, 2010 · Жалоба Так может стоило бы сроки в документе пофиксить, а то право, выглядит как-то несерьезно :)На всё воля Регулятора (неписанное правило)... :) Скорей всего лукавите, кормушку не охото закрывать, вот и смоктуют старыми показателями....... Какую кормушку? В РГ все бесплатно работают. На обсчественных началах. :)на сайте АДЭ даже результаты работы выкладывают. Или Вам из Х....-Кукуево виднее? Да, хороший заяц анекдот рассказал.... Это Вы нам анекдоты травите.А за клевету и ответить можно. Для особо интересующихся результат работ см. http://www.rans.ru/workgroups/rg1/ из последних см. Проект приказа "Об утверждении Требований к построению телефонной сети связи общего пользования " http://www.minkomsvjaz.ru/.cmsc/upload/doc.../19135342CC.doc п.с. если есть желание работать в РГ - велком. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bulbah Опубликовано 19 февраля, 2010 · Жалоба Так может стоило бы сроки в документе пофиксить, а то право, выглядит как-то несерьезно :)На всё воля Регулятора (неписанное правило)... :) Скорей всего лукавите, кормушку не охото закрывать, вот и смоктуют старыми показателями....... Какую кормушку? В РГ все бесплатно работают. На обсчественных началах. :)на сайте АДЭ даже результаты работы выкладывают. Или Вам из Х....-Кукуево виднее? Да, хороший заяц анекдот рассказал.... Это Вы нам анекдоты травите.А за клевету и ответить можно. Для особо интересующихся результат работ см. http://www.rans.ru/workgroups/rg1/ из последних см. Проект приказа "Об утверждении Требований к построению телефонной сети связи общего пользования " http://www.minkomsvjaz.ru/.cmsc/upload/doc.../19135342CC.doc п.с. если есть желание работать в РГ - велком. Начали за здравие, кончили за упокой. Хидээ клевета, покажи, я даже подпишусь. Не смог это все дочитать, так как не смог прикрутить их к теме топика. И даже поверю, что Вы тоже бесплатно работаете. Тото думаю, куда сыр пропадает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 19 февраля, 2010 · Жалоба .... Начали за здравие, кончили за упокой. Хидээ клевета, покажи, я даже подпишусь. Не смог это все дочитать, так как не смог прикрутить их к теме топика. И даже поверю, что Вы тоже бесплатно работаете. Тото думаю, куда сыр пропадает. В РГ все работают бесплатно. Исключений нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bulbah Опубликовано 19 февраля, 2010 · Жалоба .... Начали за здравие, кончили за упокой. Хидээ клевета, покажи, я даже подпишусь. Не смог это все дочитать, так как не смог прикрутить их к теме топика. И даже поверю, что Вы тоже бесплатно работаете. Тото думаю, куда сыр пропадает. В РГ все работают бесплатно. Исключений нет. Дай бог им счастье. Шоп все так жили....... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 20 февраля, 2010 · Жалоба Какой может быть проект узла связи, если в результате "строительства" как был Джунипер одна штука, так Джунипер 1 штука и остался? Ну не совсем так. Джунипер конечно остался, не пропили, вот только называться он стал "Узел связи ИП сети в деревне Кукуево" ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 20 февраля, 2010 · Жалоба из последних см. Проект приказа "Об утверждении Требований к построению телефонной сети связи общего пользования "http://www.minkomsvjaz.ru/.cmsc/upload/doc.../19135342CC.doc п.с. если есть желание работать в РГ - велком. Поубывав бы...Под кого опять точится этот приказ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 20 февраля, 2010 · Жалоба вот только называться он сталЕсли я в трехкомнатную квартиру установлю большую кровать и джакузи и приглашу пару баб и назову хату борделем, это я строительством занимался? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bulbah Опубликовано 20 февраля, 2010 · Жалоба Какой может быть проект узла связи, если в результате "строительства" как был Джунипер одна штука, так Джунипер 1 штука и остался?Ну не совсем так. Джунипер конечно остался, не пропили, вот только называться он стал "Узел связи ИП сети в деревне Кукуево" ;-) Пусть он называется хоть как, лишь бы на кобыле его мона обьехать вот только называться он сталЕсли я в трехкомнатную квартиру установлю большую кровать и джакузи и приглашу пару баб и назову хату борделем, это я строительством занимался? Если бабы ни чего, то строительством, если херня, то ананизмом..... Это лично моё мнение, у инспектора может другое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...